Paniek aan boord bij Macron ...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is een soort "slijtageslag",en we moeten waarnemen dat het niet het FN is dat verslijt

Inderdaad, in 2002 verloor vader Le Pen nog met 16% tegen 84% voor Chirac. Macron had nog maar iets van een 65% tegen 35% voor Marine Le Pen. Waarschijnlijk zal men dat nog enkele keren kunnen doen, maar op een zeker punt gaat het "riskant" worden.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, in 2002 verloor vader Le Pen nog met 16% tegen 84% voor Chirac. Macron had nog maar iets van een 65% tegen 35% voor Marine Le Pen. Waarschijnlijk zal men dat nog enkele keren kunnen doen, maar op een zeker punt gaat het "riskant" worden.

Dan zal het niet meer tussen Marine Le Pen gaan en Macron. Marine zal "vaderlijk" of "tantelijk" (Marion Lepen- Marechal) vermoord worden binnen haar partij wegens nog maar eens een verkiezing verloren en Macron kan zich niet meer als kandidaat stellen na zijn tweede ambtstermijn en met niemand in zijn eigen partij die er echt uitschiet. Maw de verkiezingen om naar uit te kijken zijn niet die van volgend jaar in 2022 maar die van 2027. LR kan tegen dan een valabele kandidaat naar voor schuiven.

[kelt]

Naar ik begrijp zit de ganse Franse politieke klasse na de recente regionale/gemeenteraadsverkiezingen nogal in zak en as...

De opkomst zou historisch laag geweest zijn (meer dan de helft komt niet af om te stemmen).Inderdaad,de politieke linker- en rechterflank zijn schijnbaar hardst getroffen omdat hun kiespubliek het wel meest liet afweten..

Maar al de "centrumpartijen" hebben geen plezier hierin,want er gaan vele mandaten bij de lagere overheden ingevuld worden door "kleine keizers zonder kleren".....

Een ambt vervullen,of ergens een of andere regionale deputé zijn zonder noemenswaardige kiezersgroep achter U......
Wel,je hebt de funktie maar eigenlijk geen gezag....


Het ziet ernaar uit dat de Franse kiezer gewoonweg het geloof in gans de politieke kaste verloren is......allemaal!

Uiteraard gaan de mensen andere "machtsstrukturen" uitvinden.....In de Franse banlieus van de grote steden bestaat dat al decennia.....vuist,mes en geld....

En op het platteland.....wel.....de gele hesjes zijn misschien een indikatie.

Ook kandidaten van de partij van de zittende Franse President deden het overigens extreem bedroevend....

Er zit een serieuze malaise in het Franse politieke systeem,en dat zo dicht bij presidentsverkiezingen....

Gaan we straks een Franse President(e) krijgen met geen 10% van de stemmen?
Wat heeft dat eigenlijk nog te betekenen dan?
Wat zou zo een zielige figuur dan bijvoorbeeld te melden moeten hebben over zijn/haar Wit-Russische collega?


Aux armes ,les citoyens?

[patrickve]

Het is eigenlijk veel lastiger geworden voor Macron, juist omdat de RN van Le Pen het eigenlijk slecht gedaan heeft, en in tegenstelling tot wat men dacht heeft centrum rechts het bijzonder goed gedaan.

Macron zijn strategie is altijd geweest om het RN laten te stijgen, zodat hij Marine als tegenstrever zou hebben, dan denkt hij van met zekerheid te winnen. Maar tegen een figuur van centrum rechts (vergeet niet dat Fillon de doodgeverfde president was in zijn plaats, tot die door het gerecht lastig gevallen werd) zal Macron het veel en veel moeilijker hebben.

Nu, de opkomst was bijzonder laag, dus kan er vanalles gebeuren, maar een tweede termijn voor Macron is veel minder zeker geworden, nu het RN veel minder hoog gescoord heeft en centrum rechts terug de plaats inneemt.

Macron is zo een beetje een Franse BDW die aan iedereen heeft laten geloven dat hij eigenlijk aan hun kant was, van links tot rechts. Maar dat gaat goed tot ge echt bestuur moet doorvoeren.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is eigenlijk veel lastiger geworden voor Macron, juist omdat de RN van Le Pen het eigenlijk slecht gedaan heeft, en in tegenstelling tot wat men dacht heeft centrum rechts het bijzonder goed gedaan.

Macron zijn strategie is altijd geweest om het RN laten te stijgen, zodat hij Marine als tegenstrever zou hebben, dan denkt hij van met zekerheid te winnen. Maar tegen een figuur van centrum rechts (vergeet niet dat Fillon de doodgeverfde president was in zijn plaats, tot die door het gerecht lastig gevallen werd) zal Macron het veel en veel moeilijker hebben.

Nu, de opkomst was bijzonder laag, dus kan er vanalles gebeuren, maar een tweede termijn voor Macron is veel minder zeker geworden, nu het RN veel minder hoog gescoord heeft en centrum rechts terug de plaats inneemt.

Macron is zo een beetje een Franse BDW die aan iedereen heeft laten geloven dat hij eigenlijk aan hun kant was, van links tot rechts. Maar dat gaat goed tot ge echt bestuur moet doorvoeren.

Het is dat "keizer zonder kleren" hé....DAT is het probleem..... een mandaat zonder een grote bende kiezers is een beetje is zoals die spreuk van David Bowie in een van zijn songs "beroemdheid brengt je naar waar de dingen hol zijn"....


Het is overigens Frankrijk alleen niet waar het lijkt of de politiekers vooral in hun eigen holle echokamers wat epibreren (wat houd ik van dat woord )

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is eigenlijk veel lastiger geworden voor Macron, juist omdat de RN van Le Pen het eigenlijk slecht gedaan heeft, en in tegenstelling tot wat men dacht heeft centrum rechts het bijzonder goed gedaan.

Macron zijn strategie is altijd geweest om het RN laten te stijgen, zodat hij Marine als tegenstrever zou hebben, dan denkt hij van met zekerheid te winnen. Maar tegen een figuur van centrum rechts (vergeet niet dat Fillon de doodgeverfde president was in zijn plaats, tot die door het gerecht lastig gevallen werd) zal Macron het veel en veel moeilijker hebben.

Nu, de opkomst was bijzonder laag, dus kan er vanalles gebeuren, maar een tweede termijn voor Macron is veel minder zeker geworden, nu het RN veel minder hoog gescoord heeft en centrum rechts terug de plaats inneemt.

Macron is zo een beetje een Franse BDW die aan iedereen heeft laten geloven dat hij eigenlijk aan hun kant was, van links tot rechts. Maar dat gaat goed tot ge echt bestuur moet doorvoeren.

Dat is volkomen bijkomstig, of het nu Macron zijn partij is, of zijn tegenstander van centrum-rechts : dat zijn allemaal normale democratische partijen. Ook links is dat. Zolang het Bruine gevaar (Le Pen) en haar fascistische partij kan weggehouden worden van een machtsgreep is iedereen veilig.

Jullie politieke tegenstelling in frankrijk is niet zo verschillend als die bij ons in België en bij uitbreiding in de rest van europa.
Er is de normale politieke strijd van links versus rechts, daar draait alles rond, en er is de totale abjectie van iedereen tegen extreem rechts.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is volkomen bijkomstig, of het nu Macron zijn partij is, of zijn tegenstander van centrum-rechts : dat zijn allemaal normale democratische partijen. Ook links is dat. Zolang het Bruine gevaar (Le Pen) en haar fascistische partij kan weggehouden worden van een machtsgreep is iedereen veilig.

Jullie politieke tegenstelling in frankrijk is niet zo verschillend als die bij ons in België en bij uitbreiding in de rest van europa.
Er is de normale politieke strijd van links versus rechts, daar draait alles rond, en er is de totale abjectie van iedereen tegen extreem rechts.

hmmm..ik wil niet muggenziften maar kiesresultaten lijken uit te wijzen dat er geen "totale abjectie van iedereen tegen extreem rechts" is hoor....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is volkomen bijkomstig, of het nu Macron zijn partij is, of zijn tegenstander van centrum-rechts : dat zijn allemaal normale democratische partijen. Ook links is dat.

Allemaal variaties op de mediocratie he.

Zolang het Bruine gevaar (Le Pen) en haar fascistische partij kan weggehouden worden van een machtsgreep is iedereen veilig.

Jullie politieke tegenstelling in frankrijk is niet zo verschillend als die bij ons in België en bij uitbreiding in de rest van europa.

Natuurlijk niet, het is overal bijna een mediocratie, he. Met lichte variaties op het thema die men soms "liberaal" noemt, soms "socialistisch" maar waar in de grond eigenlijk geen echte verschillen tussen zitten, op details na. Een beetje zoals Sunnieten en Shiieten he. Maar allemaal moslims.

Mediocratie is gebaseerd op het idee van geweldloosheid, hateloosheid, sociaal comfort, solidariteit en nog andere afschuwelijke concepten.

Echt andere ideeen zijn er niet, en die vind jij trouwens afschuwelijk, het gedacht zelf dat er andere ideeen zouden kunnen zijn (in mijn analogie, niet moslims) doet U steigeren en braken.

Vrije moord, of de afwezigheid van gezag, of dergelijke, dat zijn dingen die U doen braken he. Het mogen moorden van niet-afstammelingen of zo, dat is een politieke visie die nu eens wat afwijkt van de mediocratie, en waar jij niet kan mee omspringen.

Er is de normale politieke strijd van links versus rechts, daar draait alles rond, en er is de totale abjectie van iedereen tegen extreem rechts.

De normale strijd tussen Sunnieten en Shiieten, maar hola, toch geen niet-moslims zeker, wij zijn voor "redelijke" godsdienstvrijheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

en er is de totale abjectie van iedereen tegen extreem rechts.

Vandaar dat die nooit een kiezer hebben

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allemaal variaties op de mediocratie he.



Natuurlijk niet, het is overal bijna een mediocratie, he. Met lichte variaties op het thema die men soms "liberaal" noemt, soms "socialistisch" maar waar in de grond eigenlijk geen echte verschillen tussen zitten, op details na. Een beetje zoals Sunnieten en Shiieten he. Maar allemaal moslims.

Mediocratie is gebaseerd op het idee van geweldloosheid, hateloosheid, sociaal comfort, solidariteit en nog andere afschuwelijke concepten.

Echt andere ideeen zijn er niet, en die vind jij trouwens afschuwelijk, het gedacht zelf dat er andere ideeen zouden kunnen zijn (in mijn analogie, niet moslims) doet U steigeren en braken.

Vrije moord, of de afwezigheid van gezag, of dergelijke, dat zijn dingen die U doen braken he. Het mogen moorden van niet-afstammelingen of zo, dat is een politieke visie die nu eens wat afwijkt van de mediocratie, en waar jij niet kan mee omspringen.



De normale strijd tussen Sunnieten en Shiieten, maar hola, toch geen niet-moslims zeker, wij zijn voor "redelijke" godsdienstvrijheid.

Médiocre is ook de kwalificatie die het beste past bij Macron.

[DucDEnghien]

Het nationistisch uitschot in Frankrijk wint geen enkele regio.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Het nationistisch uitschot in Frankrijk wint geen enkele regio.

Hulde aan de fransen, die de fascisten van Le Pen de vuilbak in gesmeten hebben.
https://www.lemonde.fr/politique/art...49_823448.html

[kelt]

Wel,

Deze keer heeft "centrum rechts" (de Republikeinen zeg maar) bewezen dat ze kunnen "winnen" zonder de partij van de president en zonder op een of andere manier "Marine" in de kaart te spelen.

Alleen is er geen reden tot gejuich.De democratie in Frankrijk is nu zo zwaar beschadigd dat een meerderheid van de Franse kiezers niet komt opdagen...Zelfs niet voor een bestuursniveau dat "dichter" staat bij Jeanne-Modaal dan de president en de Nationale Assemblee bvb....

De verkozenen in deze verkiezing zijn dus,zoals gevreesd "Keizers zonder kleren".Ze hebben straks wel de funktie maar amper gezag.

Er is dus eigenlijk geen tendens zichtbaar om straks te gaan plakken op de Presidentsverkiezingen....

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Het nationistisch uitschot in Frankrijk wint geen enkele regio.

ik ben meer dan ooit vastberaden voor de presidentsverkiezingen
Marine Le Pen, Rassemblement National

Voor Marine Le Pen en het uiterst-rechtse Rassemblement National draaiden deze verkiezingen dus uit op een bittere nederlaag. Haar oproep om toch vooral in de tweede ronde te komen stemmen heeft haar kiezers dus niet kunnen overtuigen.

Straffe praat van Marine.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

ik ben meer dan ooit vastberaden voor de presidentsverkiezingen
Marine Le Pen, Rassemblement National

Voor Marine Le Pen en het uiterst-rechtse Rassemblement National draaiden deze verkiezingen dus uit op een bittere nederlaag. Haar oproep om toch vooral in de tweede ronde te komen stemmen heeft haar kiezers dus niet kunnen overtuigen.

Straffe praat van Marine.

De inkomsten van het familiebedrijfje Le Pen moet kost wat kost behouden blijven.

[Zipper]

Met Marine Le Pen en Michel Barnier als opponenten kan Macron inpakken volgend jaar :

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/08/26/barnier-macron/

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is eigenlijk veel lastiger geworden voor Macron, juist omdat de RN van Le Pen het eigenlijk slecht gedaan heeft, en in tegenstelling tot wat men dacht heeft centrum rechts het bijzonder goed gedaan.

Macron zijn strategie is altijd geweest om het RN laten te stijgen, zodat hij Marine als tegenstrever zou hebben, dan denkt hij van met zekerheid te winnen. Maar tegen een figuur van centrum rechts (vergeet niet dat Fillon de doodgeverfde president was in zijn plaats, tot die door het gerecht lastig gevallen werd) zal Macron het veel en veel moeilijker hebben.

Nu, de opkomst was bijzonder laag, dus kan er vanalles gebeuren, maar een tweede termijn voor Macron is veel minder zeker geworden, nu het RN veel minder hoog gescoord heeft en centrum rechts terug de plaats inneemt.

Macron is zo een beetje een Franse BDW die aan iedereen heeft laten geloven dat hij eigenlijk aan hun kant was, van links tot rechts. Maar dat gaat goed tot ge echt bestuur moet doorvoeren.

Wat vind jij -als inwoner van het land- van Macron? Ik heb wel een goede indruk van hem (en tof dat hij durft om tieners die hem bij z'n voornaam aanspreken openlijk te berispen)

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Met Marine Le Pen en Michel Barnier als opponenten kan Macron inpakken volgend jaar :

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/08/26/barnier-macron/

In de laatste peilingen gaat Macron weer flink vooruit. Links in Frankrijk is nog steeds KO, en aan de rechterzijde zijn ze nu al met vijf kandidaten om President te willen worden. Macron is winning.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Wat vind jij -als inwoner van het land- van Macron? Ik heb wel een goede indruk van hem (en tof dat hij durft om tieners die hem bij z'n voornaam aanspreken openlijk te berispen)

Een onbetrouwbare, onstandvastige blaaskaak die warm en koud tegelijkertijd kan blazen, en denkt dat hij de maagd Maria heeft gezien.

Het probleem is dat er op het politieke schaakbord in Frankrijk op dit ogenblik niet veel serieus beter te vinden is. Maar als ik vaststel hoe die kwiebus met de "beste intenties" ongelofelijke schade heeft veroorzaakt vanuit zijn Ivoren Toren betweterij die niet werkt in de echte wereld, dan heb ik uiteindelijk nog liever een onnozel kieken als Hollande.

Ideaal gezien zouden we een Trump hebben maar die zijn er niet in Frankrijk. In zekere zin IS Macron een soort van Franse versie van Trump, maar zonder het gezonde boerenverstand ervan, en met veel "cultuur". Macron is een bijzonder verfijnde en gecultiveerde man (?) wat hem natuurlijk op het eerste gezicht presentabeler maakt dan Trump, maar zijn idee dat hij de Onfeilbare Uitverkorene is maakt dat hij ongelofelijk veel brokken maakt uit dommigheid.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een onbetrouwbare, onstandvastige blaaskaak die warm en koud tegelijkertijd kan blazen, en denkt dat hij de maagd Maria heeft gezien.

Het probleem is dat er op het politieke schaakbord in Frankrijk op dit ogenblik niet veel serieus beter te vinden is. Maar als ik vaststel hoe die kwiebus met de "beste intenties" ongelofelijke schade heeft veroorzaakt vanuit zijn Ivoren Toren betweterij die niet werkt in de echte wereld, dan heb ik uiteindelijk nog liever een onnozel kieken als Hollande.

Ideaal gezien zouden we een Trump hebben maar die zijn er niet in Frankrijk. In zekere zin IS Macron een soort van Franse versie van Trump, maar zonder het gezonde boerenverstand ervan, en met veel "cultuur". Macron is een bijzonder verfijnde en gecultiveerde man (?) wat hem natuurlijk op het eerste gezicht presentabeler maakt dan Trump, maar zijn idee dat hij de Onfeilbare Uitverkorene is maakt dat hij ongelofelijk veel brokken maakt uit dommigheid.

Ja, l'Elysée heeft daar nog altijd iets "sacraal", een soort heiligdom.