Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Peter Tom Jones (Groen!) - 5 tot 11 maart (1973) Burgerlijk Ingenieur Milieukunde, Doctor in de Materiaalkunde en momenteel werkzaam als post-doctoraal onderzoeker aan de KULeuven. Tijdens de komende federale verkiezingen staat hij als onfhankelijk kandidaat op de 2e plaats op de Groen!-Senaatslijst. De hoofdbetrachting is om duidelijk te maken dat er een ecologische omslag nodig is. |
|
Discussietools |
4 maart 2007, 15:43 | #1 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
|
kernenergie
Geachte Heer Jones. Is het wel haalbaar om alle kerncentrale's te sluiten en enkel energie uit groene energie te halen. Want als men met kernenergie goed kan er toch niet veel mee gebeuren.
Laatst gewijzigd door Piet Hein : 4 maart 2007 om 15:43. |
4 maart 2007, 15:54 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Weet wel dat er bijna kleine ongevallentjes gebeuren in de kerncentrales over heel de wereld ook hier gebeuren er wel eens foutjes.
deze worden dan wel niet bekend gemaakt, maar vinden wel plaats. |
4 maart 2007, 16:43 | #3 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
|
Weet je hoeveel ongevallen en bijna-ongevallen er elke dag gebeuren in het bedrijfsleven in het algemeen ?
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell |
4 maart 2007, 20:29 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
4 maart 2007, 20:48 | #5 |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
Idd, bij ongevallen in metaalbedrijven vallen veel meer doden en gewonden.
__________________
--------------
|
4 maart 2007, 21:04 | #6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
En het radioactief afval wordt makkelijkheidshalve vergeten natuurlijk.
|
4 maart 2007, 21:07 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
De voorstanders van kernenergie wuiven dat weg met de hoop op wetenschappelijke technieken om de halfwaardetijd van dat afval merkbaar te verkorten. (Die zin bekt niet en klopt grammaticaal volgens mij ook niet echt maar so be it.)
Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 4 maart 2007 om 21:07. |
4 maart 2007, 21:15 | #8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
en is zelfs niet wetenschappelijk volgens mij, want de halfwaardetijd is een constante eigen aan het atoom, net zoals zijn smeltpunt bv.
|
4 maart 2007, 21:23 | #9 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
|
4 maart 2007, 21:25 | #10 |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
Halfwaardetijd ook niet........
__________________
--------------
|
4 maart 2007, 21:37 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
alle dan, vervang atoom door stof.
|
5 maart 2007, 07:32 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Verder vallen er % gewijs evenveel doden en gewonden als op de andere werkplaatsen. |
|
5 maart 2007, 10:29 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 5 maart 2007 om 10:38. |
|
5 maart 2007, 10:30 | #14 |
Geregistreerd: 4 maart 2007
Berichten: 51
|
Beste,
Het kernenergiedebat... waar beginnen? In mijn laatste boeken heb ik al gedetailleerd uit de doeken gedaan waarom kernenergie het verleden is en niet de toekomst. Ik vind het merkwaardig dat partijen die zeggen dat ze geloven in duurzame ontwikkeling anno 2007 een pleidooi houden voor kernenergie... De argumenten dan (ik verwijs naar deel III van mijn boek Terra Incognita voor de uitwerking van de argumenten): * KE is niet foutvriendelijk (als er iets gebeurt, dan zijn de gevolgen meteen dramatisch) * KE is niet toekomstvriendelijk (probleem van kernafval is na 50 jaar onderzoek nog altijd niet opgelost; we zadelen toekomstige generaties op met een heuse nucleaire schuld). * KE resulteert in zware gezondheidsproblemen vandaag, nl. in de gebieden waar uranium wordt ontgonnen (meestal inheemse volkeren die er de dupe van zijn: Navajo-indianen in de VS, Aboriginals in Australië, Inuit in Canada --> iets dat compleet uit ons blikveld verdwijnt als we hier spreken van 'energiezekerheid'... afwenteling van kosten) * KE is duur (zonder alle subsidies is KE onbetaalbar) * KE is een fossiele technologie (vergelijk het met een grote waterkoker, die bovendien kritisch afhankelijk is van eindige voorraden uranium (hoeveel jaar nog? 30? 50? wie zal het zeggen?) * KE is structureel ondemocratisch en kapitaalsintensief (vereist verregaande centralisatie en monopolisering van kennis, leidt tot weinig arbeidsplaatsen in tegenstelling tot hernieuwbare energie). * KE verhoogt de kans op nucleaire proliferatie * KE is niet zo CO2-neutraal als men denkt: onderzoek Universiteit van Groningen ivm volledige LCA (life cycle analysis) toont aan dat het voordeel veel minder groot is (1/3 CO2 tegen gascentrale; 1/1 tegen WKK): zie mijn interview met Belga hierover: http://www.b-bytes.be/ptj/index.php?...id=41&Itemid=9 * 4e generatie reactoren zijn nog niet klaar. Onbewezen voordelen... * Kernfusie blijft een natte droom (ten vroegste tegen 2050-60?) * Concreet voor België: Vlaanderen beschikt over voldoende vervangcapaciteit (zie BBL voor lijst met concrete gegevens). KE is dus niet nodig. Het licht zal echt niet uitgaan. Volgende maand verschijnt een nieuw boek van me, samen met Els Keytsman, specifiek over klimaat en energie. Daarin geven we zeer concrete voorstellen over energie voor de 21e eeuw. Drie pistes: Energiebesparing, Energie-efficiëntie en energievernieuwing (combinatie zon, wind, biomassa: meer decentralisering van het net). Het kan (zie ook www.groen.be voor ons Klimaatpact). Dit alles vereist juiste politieke beslissingen vandaag & herkanalisering R&D naar hernieuwbare energie en technologie. Extra voordeel: ongekende jobopportuniteiten... niet onbelangrijk in het licht van ons sociaal verhaal... Mvg Peter Tom Jones www.petertomjones.be |
5 maart 2007, 10:40 | #15 | |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
Citaat:
Het is juist een goede zaak dat een productieproces niet arbeidsintensief is, zo kunnen de vrijgehouden werknemers ergens anders aan het werk gaan en daar dingen producereren, zodat iedereen zijn welvaart omhoog kan gaan. Extra arbeidsplaatsen zijn pas een goede zaak als ze ook extra productie opleveren, als ze dit niet doen zijn ze slechts een rem op onze welvaart.
__________________
--------------
|
|
5 maart 2007, 11:28 | #16 | |||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
De vraag is meer, waar eindigd het.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
[quote * KE is een fossiele technologie (vergelijk het met een grote waterkoker, die bovendien kritisch afhankelijk is van eindige voorraden uranium (hoeveel jaar nog? 30? 50? wie zal het zeggen?)[/quote] Cijfers en bronnen? Citaat:
Maar is niet echt veel minder arbeidsintensief dan de alternatieve energiewinning. Wat men hier vergeet, is dat de alternatieve energiewinning nog in opbouw is en dus daardoor arbeidsplaatsen geeft, maar eens in werking is het verschil verwaarloosbaar. Citaat:
[quote[ * KE is niet zo CO2-neutraal als men denkt: onderzoek Universiteit van Groningen ivm volledige LCA (life cycle analysis) toont aan dat het voordeel veel minder groot is (1/3 CO2 tegen gascentrale; 1/1 tegen WKK): zie mijn interview met Belga hierover: http://www.b-bytes.be/ptj/index.php?...id=41&Itemid=9 [quote] Het is wel een utopie om naar een CO2vrije energie winning te zoeken, men moet meer gaan zoekenin de richting van minder extra vrijmaken van opgesloten CO2 Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar ook de lage toeren waterenergiewinning is onvoldoende gekend en gebruikt. Nu de ke dicht doen, zou het licht en de economie van ons land wel uitdoen en stil leggen. |
|||||||||||
5 maart 2007, 12:54 | #17 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
Bij kernenergie wordt men al snel afhankelijk van een klein groepje ingenieurs, die denken dat ze de waarheid in pacht hebben en dat critici idioten zijn. De nadelen van zo'n technocratie hebben we gezien in de Sovjet-Unie. Het siert P.T. Jones dat hij als ingenieur en vorser desondanks voor de technocratie waarschuwt.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
5 maart 2007, 13:02 | #18 | |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
Citaat:
Als de heer Jones het zo bedoeld heeft als u het uitlegt, dan heeft hij natuurlijk een goed punt.
__________________
--------------
|
|
5 maart 2007, 13:03 | #19 | |||||||
Banneling
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
|
Citaat:
Citaat:
* Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
5 maart 2007, 17:39 | #20 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 20 mei 2004
Locatie: Mortsel / Leuven
Berichten: 203
|
Citaat:
Laten we eventjes aannemen dat Peter Tom Jones gelijk heeft, dan hebben we het alleen nog maar over de directe economische kosten Als je de lange-termijnkosten (nucleair afval) erbij telt, lijkt het mij zelfs zeer vanzelfsprekend dat KE nooit in de buurt van een break-even zal komen. Citaat:
zie de berihten net boven het uwe Wat een argumentatie! Het lijkt me nochtans logisch dat, zolang er KE wordt geproduceerd, deze productie als dekmantel voor kernwapenproductie gebruikt kan worden. Cfr de discussies rond Iran, waar Iran beweert enkel energie te willen opwekken... Voordeliger dan de meeste vervuilende energieproductie. Niet voordeliger dan eender welke andere. Is dat dan zo'n moeilijk zinnetje? "Vlaanderen beschikt over voldoende vervangcapaciteit". Niets KE, niets Frankrijk. Wel Vlaanderen en alternatieve energie.
__________________
,,I don't want to make the wrong mistake" --G. Bush Sr. >>CSD-blog 2007 en CSD-blog 2008 |
||