Nederland: Afrikaanse stamleden uit vliegtuig gezet omdat ze stinken

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

wie had er dan een probleem mee dat ze uit het vliegtuig werden verwijderd? Niemand?

Ik zie hier maar weinig (geen eigenlijk, op de bedenkingen van Marie na) mensen die daar een probleem van maken. Ze zijn herboekt op een andere vlucht en er werd hen uitgelegd dat ze de volgende keer hun "parfum" niet mochten gebruiken. Zo werkt dat overigens ook met dronken incheckende passagiers: die wordt de toegang tot het vliegtuig ontzegd en nemen de volgende vlucht als ze terug nuchter zijn.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Serenity

De vraag is eigenlijk of mensen die op bezoek komen zich onmiddelijk moeten integreren? Is het racisme als westerlingen boos worden hierom? Moeilijke vraag. Op beide vragen is mijn antwoord neen.

Moeilijk, heel zeker.
Hebt u ooit van Pearl Buck gehoord? Waarschijnlijk niet want deze schrijfster is niet meer gekend door de jeugd. Pearl Buck bracht het grootste deel van haar leven in China door als dochter van Amerikaanse zendelingen. Zij gaf in haar boeken heel rake beschrijvingen over het botsen van de Chinese en de Westerse cultuur. In “Oostenwind, Westenwind” staat bv dit incident beschreven : het jonge traditioneel opgevoede bruidje en haar meid vinden het normaal op de grond te spuwen. De man des huizes is Westers georiënteerd en wil doen zoals de Westerlingen. Als het per se moet, zegt hij, gebruik dan een zakdoek. Waarop het bruidje bij zichzelve denkt : Wat een vieze Westerse gewoonte.
Een ander voorbeeld uit één van de vele romans die geschreven werden over onze kolonie, ik ben de naam van het boek kwijt, het is zeker 40 jaar geleden dat ik het las. De oude kolonist bereidt een nieuwkomer voor op het leven in de Congo. Hij waarschuwt de nieuweling dat negers stinken, ze hebben een geur als ranzige boter. Maar, voegt hij eraan toe, beeldt u nu niets in want de negers zeggen dat wij naar de dood stinken, ze vinden dat blanken een lijkengeur hebben.
Begrijpt u wat ik bedoel? Alle volkeren zijn anders en het is niet mogelijk om culturen zonder problemen naast elkaar te laten leven. Vandaar dat heel dat multicul-gedoe niets waard is.
Mijn mening?
Pas u in China zoveel mogelijk aan de Chinezen aan.
Pas u in Afrika zoveel mogelijk aan de Afrikanen aan.
Pas u in Europa zoveel mogelijk aan de Europeanen aan.
m.a.w. : integratie!

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Link:
Mijn vragen:

-Is dit volgens u racisme?

-Moeten wij respect hebben voor dat culturele gebruik en enkele uren de geur verbijten, of zijn ze terecht van het vliegtuig gezet?

-Zo ja, gelieve dan ook aan te geven of u wel degelijk in dat vliegtuig zou willen zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik zie hier maar weinig (geen eigenlijk, op de bedenkingen van Marie na) mensen die daar een probleem van maken. Ze zijn herboekt op een andere vlucht en er werd hen uitgelegd dat ze de volgende keer hun "parfum" niet mochten gebruiken. Zo werkt dat overigens ook met dronken incheckende passagiers: die wordt de toegang tot het vliegtuig ontzegd en nemen de volgende vlucht als ze terug nuchter zijn.

Ik zie dat hier in het begin 3 vragen werden gesteld en dat er heel voorzichtig gedraaid wordt rond vraag 3 omdat weinigen rechtstreeks durven antwoorden.
Hoe is het met u, Steve M? Als u gedwongen wordt te zitten naast iemand die stinkt, wilt u er dan zitten? Durft u een andere plaats vragen ook als uw buurman iemand van een ander ras is? Of blijft u urenlang naast de naar knoflook-, bier-, zweet-, sigaretten-, oliemengsel-ruikende persoon zitten?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Als Clint er niet was, he...
Geen nood, dan zou het in P-magazine staan.

terloops, een vracht naar bier stinkende Ajax- of Feyenoordsupporters, dat stoort niet?

Euh .. Clint IS P-magazine.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Als Clint er niet was, he...
Geen nood, dan zou het in P-magazine staan.

terloops, een vracht naar bier stinkende Ajax- of Feyenoordsupporters, dat stoort niet?

Of het stoort u niet als een vracht naar bier stinkende Ajax- of Feyenoordsupporters van het vliegtuig gezet worden.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Als Clint er niet was, he...
Geen nood, dan zou het in P-magazine staan.

terloops, een vracht naar bier stinkende Ajax- of Feyenoordsupporters, dat stoort niet?

Maar nu effe on-topic. Wat dènk je er van, wat vìndt je er van en hoe gedraag je je er naar?

[Nidstang]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Moeilijk, heel zeker.
Hebt u ooit van Pearl Buck gehoord? Waarschijnlijk niet want deze schrijfster is niet meer gekend door de jeugd. Pearl Buck bracht het grootste deel van haar leven in China door als dochter van Amerikaanse zendelingen. Zij gaf in haar boeken heel rake beschrijvingen over het botsen van de Chinese en de Westerse cultuur. In “Oostenwind, Westenwind” staat bv dit incident beschreven : het jonge traditioneel opgevoede bruidje en haar meid vinden het normaal op de grond te spuwen. De man des huizes is Westers georiënteerd en wil doen zoals de Westerlingen. Als het per se moet, zegt hij, gebruik dan een zakdoek. Waarop het bruidje bij zichzelve denkt : Wat een vieze Westerse gewoonte.
Een ander voorbeeld uit één van de vele romans die geschreven werden over onze kolonie, ik ben de naam van het boek kwijt, het is zeker 40 jaar geleden dat ik het las. De oude kolonist bereidt een nieuwkomer voor op het leven in de Congo. Hij waarschuwt de nieuweling dat negers stinken, ze hebben een geur als ranzige boter. Maar, voegt hij eraan toe, beeldt u nu niets in want de negers zeggen dat wij naar de dood stinken, ze vinden dat blanken een lijkengeur hebben.
Begrijpt u wat ik bedoel? Alle volkeren zijn anders en het is niet mogelijk om culturen zonder problemen naast elkaar te laten leven. Vandaar dat heel dat multicul-gedoe niets waard is.
Mijn mening?
Pas u in China zoveel mogelijk aan de Chinezen aan.
Pas u in Afrika zoveel mogelijk aan de Afrikanen aan.
Pas u in Europa zoveel mogelijk aan de Europeanen aan.
m.a.w. : integratie!

Interessant. Ik zal eens op zoek gaan naar die boeken.

Ik ben het met je eens met wat jij zegt op het eind. Maar dan wel voor toeristen en mensen die maar korte tijd ergens wonen. Dan integreer je. Maar als je van plan bent om ergens anders vast of voor langere tijd te gaan wonen dan assimileer je. Dan doe je afstand van alle dingen die jouw nieuwe omgeving niet gewenst vindt.

[COCHINILLO]

Pas u in China zoveel mogelijk aan de Chinezen aan.
Pas u in Afrika zoveel mogelijk aan de Afrikanen aan.
Pas u in Europa zoveel mogelijk aan de Europeanen aan.
m.a.w. : integratie!

ze wisten dat al lang naar het schijnt: "when in Rome, do as the Romans do".

Van Pearl Buck heb ik (lang geleden) PIOENROOS gelezen... en nog eentje maar die ben ik vergeten.

[hurricane]

Het verhaal op zich is eigenlijk wel amusant. Maar verder zeer vervelend voor die Afrikanen.
Met racisme heeft het niks te maken.
Hopelijk hebben ze in het hotel nog een stukje zeep op overschot

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang

Interessant. Ik zal eens op zoek gaan naar die boeken.

Ik ben het met je eens met wat jij zegt op het eind. Maar dan wel voor toeristen en mensen die maar korte tijd ergens wonen. Dan integreer je. Maar als je van plan bent om ergens anders vast of voor langere tijd te gaan wonen dan assimileer je. Dan doe je afstand van alle dingen die jouw nieuwe omgeving niet gewenst vindt.

De verhalen van Pearl S. Buck over het oude China zijn fascinerend. Het verhaal "De eerste vrouw" geeft op een schrijnende manier weer hoe botsingen tussen culturen tragedies worden. Beperk u echter tot haar "chinese" boeken, toen ze op latere leeftijd in Amerika ging wonen, heeft ze verhalen geschreven die in de VS en in India spelen en die kwalitatief niet veel waard zijn, jammer genoeg.
Sorry dat ik hier niet on topic gebleven ben.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

ze wisten dat al lang naar het schijnt: "when in Rome, do as the Romans do".

Van Pearl Buck heb ik (lang geleden) PIOENROOS gelezen... en nog eentje maar die ben ik vergeten.

Dat is net wat ik bedoel.

[Wisord]

Wat heeft stankoverlast te maken met dit onderwerp ? Te gek?? Kent iemand deurne noord (Antwerpen) . Daar mag het stinken naar de nabijgelegen industrie, geen kat dat daar over klaagt..., wel wel. Zet die luchtverpestende industrie eens in bvb Brasschaat, dan zou het voorpaginanieuws worden denk ik .

[Wisord]

Nieuw in I&I, integratie en stankoverlast...Wat gaan ze hier nog allemaal uitvinden ???

[Nidstang]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Wat heeft stankoverlast te maken met dit onderwerp ? Te gek?? Kent iemand deurne noord (Antwerpen) . Daar mag het stinken naar de nabijgelegen industrie, geen kat dat daar over klaagt..., wel wel. Zet die luchtverpestende industrie eens in bvb Brasschaat, dan zou het voorpaginanieuws worden denk ik .

Wat stankoverlast met dit onderwerp te maken heeft? Heb jij de titel niet gelezen? En het eerste bericht?

En op het platteland stinkt het vaak naar koeienstront en kippenstront en varkensstront. En in IJmuiden en Yerseke stinkt het vaak naar vis.

[Nidstang]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Nieuw in I&I, integratie en stankoverlast...Wat gaan ze hier nog allemaal uitvinden ???

Ik heb zo eens de onderwerpen bekeken die jij hier geplaatst hebt. Ik ga er dan maar vanuit dat jij vast wel iets weet te verzinnen. Zoals een concert van niet-geïntegreerde autochtonen bv.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Wat heeft stankoverlast te maken met dit onderwerp ? Te gek?? Kent iemand deurne noord (Antwerpen) . Daar mag het stinken naar de nabijgelegen industrie, geen kat dat daar over klaagt..., wel wel. Zet die luchtverpestende industrie eens in bvb Brasschaat, dan zou het voorpaginanieuws worden denk ik .

Het gaat hier nu niet bepaald om milieuvervuiling, hé. Herlees de openingspost nog eens.
Vooral de 3de vraag die de topicstarter stelt, is iets om over na te denken.
Ik zou er graag uw antwoord op horen.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Nieuw in I&I, integratie en stankoverlast...Wat gaan ze hier nog allemaal uitvinden ???

Je snapt er duidelijk niets van.
Dit gaat om culturele gebruiken en hoe wij daarmee moeten omgaan.

[Wisord]

Stop de stank ..., mensen komen er zelfs tegen in opstand en rerecht. Sommige geuren hebben nadelige gevolgen voor de gezondheid. Voorbeelden genoeg..., voor wie het wenst wil ik er wel een paar aanhalen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik zie dat hier in het begin 3 vragen werden gesteld en dat er heel voorzichtig gedraaid wordt rond vraag 3 omdat weinigen rechtstreeks durven antwoorden.
Hoe is het met u, Steve M? Als u gedwongen wordt te zitten naast iemand die stinkt, wilt u er dan zitten? Durft u een andere plaats vragen ook als uw buurman iemand van een ander ras is? Of blijft u urenlang naast de naar knoflook-, bier-, zweet-, sigaretten-, oliemengsel-ruikende persoon zitten?

Ik dacht dat mijn standpunt overduidelijk was, het staat letterlijk in het stukje dat je citeert. Nee, ik heb er geen probleem mee dat mensen die op een of andere manier veel overlast veroorzaken op een vliegtuig herboekt worden naar een volgende vlucht. Daaruit volgt dat ik inderdaad liever niet met overdreven stinkende mensen op het vliegtuig zit en dat heeft niets te maken met ras. Of met de kleur van de ogen. Of met de kledingkeuze van die persoon. Anderzijds is het altijd lastig om dat in te schatten op basis van een artikeltje. Ik heb nl. al meer dan eens naast mensen op het vliegtuig gezeten die a) stiekeme scheten lieten de hele tijd, b) stinkvoeten hadden, c) stonken naar het zweet of d) onderweg dronken werden en dan andere passagiers begonnen lastig te vallen. Maar ik neem aan dat het in dit geval overdreven was. Duidelijk zo?

[Nidstang]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Stop de stank ..., mensen komen er zelfs tegen in opstand en rerecht. Sommige geuren hebben nadelige gevolgen voor de gezondheid. Voorbeelden genoeg..., voor wie het wenst wil ik er wel een paar aanhalen.

Terecht dus dat die stam uit het vliegtuig werd gezet? Geen racisme nee? En je zou er ook niet naast willen zitten? Kan ik dit concluderen uit jouw bericht?