Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
10 juli 2012, 18:43 | #21 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.049
|
Citaat:
Er moet helemaal niet meer controle komen. En al zeker niet door de EU. De auditeurs weigeren al 18 jaar op rij om de boekhouding van de EU goed te keuren. Dat is zeker geen instantie om vertrouwen in te hebben. http://www.theparliament.com/latest-...ill-of-health/ Men moet de banken simpelweg overkop laten gaan en ingeval er van fraude sprake is de schuldigen crimineel vervolgen. Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 10 juli 2012 om 18:43. |
|
11 juli 2012, 14:51 | #22 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
|
Citaat:
|
|
11 juli 2012, 19:13 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Met 33% is de fractionele multiplier maar 3, dat wordt al een stuk redelijker. En tegen dat een bank 33% van haar portefeuille is kwijtgespeeld moet ze er inderdaad mee ophouden want dan kent ze haar job niet. |
|
11 juli 2012, 20:53 | #24 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Die vinden geld uit dat niet bestaat (7 keer meer virtueel geld in omloop dan er eigenlijk bestaat). En op dat imaginaire geld heffen ze dan nog eens woekerinteresten. Er bestaan religies die sinds hun ontstaan inzagen dat bankieren diefstal is. Ik vind dit liedje afgezaagd worden. De vraag is: wanneer staat er eens een groepje mensen op dat gewoon die banken illegaal verklaart, en als de Staat niet meewil in die logica, ook de Staat illegaal verklaart. Da's de échte oplossing.
__________________
Citaat:
|
||
11 juli 2012, 22:50 | #25 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.049
|
Citaat:
I.e. de overheden hebben deze vorm van valsmunterij legaal gemaakt. Apropos de groep mensen die u zoekt bestaat al. Zie ook de oostenrijkse economische school. Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 11 juli 2012 om 22:53. |
|
11 juli 2012, 22:57 | #26 | ||||
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Citaat:
Daardoor, en door het feit dat het werkkapitaal van banken uit deposito's afkomstig is (nl. een percentage van de interesten op die deposito's), valt alles zowat stil. Rekeningen voor bedrijven worden minder frequent geopend omdat het risico op verliezen bij een failliet te groot wordt ingeschat. Opnieuw: omwille van de toegenomen kapitaalvereisten. Alsook omwille van some archaïsche denkbeelden. Zo zijn er grote vastgoedprojecten die de dag van vandaag geen kapitaal kunnen vinden omdat banken niet langer in vastgoed durven investeren. Met als gevolg dat die vastgoedprojecten ook geen sommen geld op de rekeningen van die banken kunnen parkeren. Veel geld vloeit daardoor gewoon waar het altijd al gevloeid heeft: naar rekeningen in het buitenland waarvan de opbrengsten fiscaal onzichtbaar zijn. Als mijn vermoedens juist zijn zal daarover de komende dagen/weken nog wel wat in de media verschijnen. Daar waar banken hun werkkapitaal voorheen haalden uit de interesten uit deposito's, wordt hun werkkapitaal nu aangetast door: (1) dalende interestvoeten (2) dalende deposito's (3) een zwakkere economie die de klanten/spaarders kostengevoeliger maakt. Als je dan als bank of als branche binnen een bank rendabel wil zijn, dan verhoog je het enige aan de inkomstenzijde waarop je vat hebt: tarieven van betalingen, jaarlijkse kosten van bankrekeningen, account opening fees,... Gebeurt dat niet, dan maakt de branche verlies en zal de bank als groep het kantoor gewoon sluiten. Nu al is de roep om iets te doen aan de kostenstructuur bij Barclays erg luid. En ik dacht dat zo'n besparingen ook al aan de gang waren bij andere investeringsbanken. Als je het mij vraagt zijn die tariferingen (die idd erg hoog zijn) gewoon een logisch uitvloeisel van het feit dat die banken multinationls zijn. Of minstens erg grote bedrijven waarin enkel profit&losses nog tellen. Familiebedrijven bekijken zo'n zaken immers vaak genuanceerder. Citaat:
Citaat:
Daarnaast is ook de mentaliteit van sommige toplui verrot. Zolang we enkel perfectie tolereren van onze topmensen, zullen topmensen haaien zijn. Haaien die alles delegeren, nooit verantwoordelijkheid opnemen en elke twee jaar weggepromoveerd worden. Dat is geen model voor een duurzaam beleid. Net zoals onze gemediatiseerde politiek met zijn wegwerpministers geen duurzaam beleid oplevert. Citaat:
Wat de investeringen van banken met deposito's betreft: Ik meen persoonlijk niet dat er daarop veel meer controle nodig is. Banken (en daardoor ook bedrijven) worden nu al geconfronteerd met een massa checks vooraleer er geïnvesteerd mag worden. Het huidige economische klimaat nodigt banken geenszints uit om riskante investeringen te doen. En ik dacht dat de opzet van lage intrestvoeten het aanzwengelen van de economie is. Meer rapporteringen op dagelijks niveau vereisen gaat daartegen in. Banken met enige staat van dienst kunnen het zich niet permitteren om over kop te gaan, en trachten (voor zover ik weet en voor zover ik er zicht op heb) dat risico toch wel in te dijken. Dat is overigens de reden waarom de woekerintresten betaald worden op vastgoed of op bonds uit Zuid-Europese landen. mvg, Andy
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 11 juli 2012 om 23:01. |
||||
11 juli 2012, 23:08 | #27 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.049
|
Citaat:
En Basel en Solvency zorgen er idd wel voor dat ze nu gedwongen worden om zich meer met overheidspapier te financieren maar of dat een verbetering is valt nog te bekijken. Het punt blijft dat ik persoonlijk naast het systeem van valsmunterij dat fractioneel bankieren simpelweg is ook niet inzie waarom banken bij de centrale bank moeten kunnen lenen aan een extreem lage intrestvoet om er vervolgens schuldpapier van overheden mee te kopen waar ze een hogere intrest op opstrijken. De meerwaarde daarvan voor de bevolking is nul. Het is een pure subsidie van de banken ten koste van de belastingbetaler. De mythe om dit systeem goed te praten is dat het overheden zogenaamd zou beletten om onbeperkt schulden aan te gaan. De praktijk bewijst dat dit geenszins heeft gewerkt. I.e. ik ben persoonlijk voorstander van een commodity standaard die de overheid en wie dan ook belet om de munteenheid te ontwaarden, maar ik zie niet in wat de meerwaarde is van het huidige systeem tov een systeem waarbij die overheid gewoon zelf het geld zou bijdrukken ipv de banken te subsidiëren. Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 11 juli 2012 om 23:14. |
|
12 juli 2012, 05:03 | #28 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maw, de illusie dat een staat geld "leent" bij een centrale bank (die het bijdrukt) in plaats van het zelf bij te drukken geeft een indruk van "balans" en van "evenwicht". Het is enkel maar een illusie natuurlijk (op misschien 1 puntje na: 2 mensen moeten akkoord zijn om bij te drukken, ipv maar 1, dat is niet te onderschatten). Maar die illusie werkt. Tijdens de Weimar hyperinflatie (waarbij de Duitse staat via zijn centrale bank zijn Marken bijdrukte, die minder waard waren dan wc papier op den duur) heeft men de hyperinflatie gestopt door de centrale bank te verbieden om nog geld te lenen aan de staat. Maw, de wat symbolische scheiding tussen de drukpers van de valsmunter en de valsmunter die het uitgeeft, is een illusie die werkt. Als men bovendien blaaskes wijsmaakt dat er (niet opvraagbare) assets tegenover staan, dan gaat dat nog beter (en niemand gelooft dat de staat zo een assets zou hebben). De waardeloze Reichsmark werd vervangen door de Rentenmark die zogezegd in goud gegarandeerd werd hoewel Duitsland geen goud meer had. Zeggen dat uw stukske papier ergens gedekt is door een stuk goud dat ge niet kunt opvragen, is een truuk die bijzonder goed werkt. De mensen geloven dat. Trouwens, er is iets dat mij ongelofelijk laat lachen daarbij: Keynes' analyse van de Weimar hyperinflatie. Zijn analyse is juist, maar het grappige is dat het precies Keynes is (die altijd geciteerd wordt als de verschoning voor deficit spending): Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 12 juli 2012 om 05:06. |
||
12 juli 2012, 05:34 | #29 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Het feit dat iemand een bepaalde beroemdheid heeft, geeft niet automatisch gewicht aan zijn uitspraken. Citaat:
En wat dan? Wat ga je morgen eten?
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
||
12 juli 2012, 05:35 | #30 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Religies zijn dan ook Opium van het volk he...
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
12 juli 2012, 07:57 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
12 juli 2012, 15:15 | #32 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Zalig voorbeeld. En hoe diep intriest. En hoe weinig verbeelding zo iemand kan hebben. Alsof er zonder banken geen leven zou zijn... Lang geleden dat ik nog zo gelachen heb. Banken zijn een zeer recente uitvinding. Maar je moet ook een beetje geschiedenis proberen studeren. Ik weet dat dit veel gevraagd is. Maar het is het beste anti-dotum om iets van de werkelijkheid te begrijpen. In uw geval is dat jammer genoeg te laat.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 12 juli 2012 om 15:16. |
||
12 juli 2012, 15:18 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Oh maar veel religies zijn inderdaad veel wijzer dan de religie van het kapitalisme.
Het kapitalisme loopt na 200 jaar op z'n eind, en zal dus de geschiedenisboeken ingaan als de meest kortstondige religie uit de geschiedenis.
__________________
Citaat:
|
|
12 juli 2012, 15:22 | #34 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Het fraudulente fractioneel bankieren is slechts enkele decennia oud.
De mensheid is wel degelijk iets ouder.
__________________
Citaat:
|
|
12 juli 2012, 17:38 | #35 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.049
|
Ik begrijp wel wat u bedoelt maar de term meerwaarde is dan toch nogal misplaatst niet? Het is zeker geen meerwaarde voor de bevolking. Die illusie is enkel een meerwaarde voor de politici die zich ervan bedienen om stemmen te vergaren en voor degenen die als eerste aan het verse geld aankunnen. (En dat is niet jan met de pet)
|
12 juli 2012, 19:10 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
14 juli 2012, 10:24 | #37 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
|
|
16 juli 2012, 17:27 | #38 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Je kunt het zelfs nog sterker formuleren: zonder overheidsingrijpen zouden de banken niet genoodzaakt zijn, crimineel te worden om te kunnen overleven.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
16 juli 2012, 17:27 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.558
|
Citaat:
- Ze moeten plotseling een kapitaal buffer aanhouden van 9% i.p.v. 7% van hun belegd vermogen en dat vermindert hun werkkapitaal. - Banken moeten zich herkapitaliseren door onderdelen te verkopen (liefst naar buiten de EU - dan gaat het risico ook buiten Europa) - Banken moeten zich herkapitaliseren door obligaties uit te geven (EAGON voor 6 miljard Euro tegen een aantrekkelijke 3% rente) http://www.debeurs.nl/beursnieuws/10...aties-uit.html Conclusie: er wordt geld uit de markt gehaald in ruil voor risicopapier. Waar moet de groei dan vandaan komen? Hoe loopt dit af? |
|
17 juli 2012, 07:26 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat bijdrukken van M0 geld zal niet inflatoir zijn zolang het gecompenseerd wordt door een relatieve vermindering van M1 geld. De fractionele reserve verhogen is dus een bijzonder lucratieve bezigheid voor zij die van de seignorage kunnen genieten. |
|