De politieke verhoudingen in een zelfstandig Vlaanderen

[Zwartengeel]

De communautaire evolutie in België heeft de Belgicisten de laatste jaren in elk geval één van hun belangrijkste bangmakerijen ontnomen om de argeloze Vlamingen blijvend in de Belgische pas te laten lopen. Namelijk dat een zelfstandig Vlaanderen een VB-eenpartijstaat zal zijn en dat Vlaamse zelfstandigheid enkel mogelijk is indien het VB een absolute meerderheid zou behalen. Zelf heb ik daar persoonlijk nooit in geloofd. Het VB kan weliswaar dienen als breekijzer bij de splitsing van België, maar het lijkt me onaannemelijk dat de partij een absolute meerderheid zou halen. Evenmin verwacht ik dat het VB in een zelfstandig Vlaanderen en leidende rol zal spelen. Temeer omdat éénmaal de Vlaamse autonomie een feit is een deel van het huidige VB-electoraat de noodzaak om VB te stemmen wellicht niet langer gaat zien en dit kan tot op zekere hoogte uiteraard ook gelden voor partijen als N-VA en LDD.

Het is momenteel uiteraard koffiedik kijken, maar hoe verwacht u dat de politieke verhoudingen er in een zelfstandig Vlaanderen uit zullen zien? Zal Vlaanderen overwegend centrumrechts tot rechts blijven stemmen of zal de linkerzijde electoraal terug aan invloed winnen? Zullen partijen als VB of N-VA een blijvende factor zijn in het politieke landschap of zal hun rol na de onafhankelijkheid uitgespeeld zijn? Heeft een partij als het VB in een zelfstandig Vlaanderen meer kans om in het debat betrokken te worden of zal het cordon gewoon blijven bestaan zoals nu? Zal er een nieuwe politieke cultuur ontstaan met nieuwe en andere partijen? Of blijft alles gewoon bij het oude, waarbij Vlaanderen de voortzetting wordt van de aloude CVP-staat, met afwisselend de VLD of de SP.a als sparringpartner en waarbij Leterme, Peeters, De Gucht, Somers, Gennez, Vande Lanotte en co. de dienst blijven uitmaken ?

[Félicien Bwanatongo]

De verhoudingen zouden zijn: 100% liberaal, met een keuze tussen neoliberaal, conservatief-liberaal, links-liberaal met ecologisch accent, links-liberaal met sociaal-democratisch accent, enz...

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

De verhoudingen zouden zijn: 100% liberaal, met een keuze tussen neoliberaal, conservatief-liberaal, links-liberaal met ecologisch accent, links-liberaal met sociaal-democratisch accent, enz...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Of blijft alles gewoon bij het oude, waarbij Vlaanderen de voortzetting wordt van de aloude CVP-staat, met afwisselend de VLD of de SP.a als sparringpartner en waarbij Leterme, Peeters, De Gucht, Somers, Gennez, Vande Lanotte en co. de dienst blijven uitmaken ?

Het zal saai worden hé, zo zonder Waalse sparring-partner.

[Mr. Orange]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het zal saai worden hé, zo zonder Waalse sparring-partner.

Misschien, doch stukken efficiënter zonder al dat communautaire geruzie.

[Rr00ttt]

Ik verwacht een stabieler klimaat. N-VA verliest haar bestaansreden.

Als men dan ook nog het immigratieprobleem aanpakt denk ik wel dat het VB hetzelfde lot beschoren is, ovw dat CD&V een rol van conservatieve centrumpartij heeft en de conservatieve liberalen op een of andere manier bediend worden. Indien de andere partijen een eerder linkse koers blijven varen verwacht ik wel een blijvend grote rol voor het VB.

Er hangt veel vanaf hoe die nieuwe staat gestructureerd wordt. Een corporatistisch model naar Belgisch voorbeeld of een nieuwe democratische staat op zwitserse leest (droom) zouden een wereld van verschil maken terzake.

[toccata]

NVA verdwijnt
VB zal een beetje verliezen (ik geloof niet dat de meesten op VB stemmen wegens VL. NAT. ik denk eerder proteststem/wegens immigratieproblematiek)
LDD zal niet veel uitmaken of we in Vlaams dan wel Belgisch kader werken
CD&V: not much difference denk ik
SP.a Groen! VLD: Hangt af van reactie: als ze blijven vasthouden aan het belgische kader, zonder te willen inzien dat vlaanderen bij onafhankelijkheid het kader is voorspel ik een eerder depressieve toekomst, als ze zich aanpassen voorspel ik een status quo en eventueel lichte vooruitgang
Ik zie eventeel wel tijdelijk de opkomst van een belgisch-nationalistische partij als reactie op de seccesie, dit zal wel na verloop van tijd uitdoven

[FDM]

groen VERDWIJNT

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

De verhoudingen zouden zijn: 100% liberaal, met een keuze tussen neoliberaal, conservatief-liberaal, links-liberaal met ecologisch accent, links-liberaal met sociaal-democratisch accent, enz...

Hopelijk zal dat zo zijn. Gefrustreerde Napoleons die menen hun medemens naar hun pijpen te moeten laten dansen omwille van een of andere ridicule ideologie, kunnen we in Vlaanderen missen als de pest.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik verwacht een stabieler klimaat. N-VA verliest haar bestaansreden.

Als men dan ook nog het immigratieprobleem aanpakt denk ik wel dat het VB hetzelfde lot beschoren is, ovw dat CD&V een rol van conservatieve centrumpartij heeft en de conservatieve liberalen op een of andere manier bediend worden. Indien de andere partijen een eerder linkse koers blijven varen verwacht ik wel een blijvend grote rol voor het VB.

Er hangt veel vanaf hoe die nieuwe staat gestructureerd wordt. Een corporatistisch model naar Belgisch voorbeeld of een nieuwe democratische staat op zwitserse leest (droom) zouden een wereld van verschil maken terzake.

Wat een schitterende analyse! Mijn slecht karakter verplicht mij ze even aan te evullen.

- De N-VA verliest haar bestaansreden. Dat gaat zo met one-issue partijen én politici als BDW die niks zinnigs uitkramen. Afvoeren dus. Opgeruimd staat netjes.

- Het VB. Gelukkig voor hen loopt hier wat buitenlands tuig rond dat de boel wat komt verzieken of ze hadden er ook gelegen. Next.

- De SP-a. Ook al niet veel soeps. Bende salonsocialisten die onder de kundige leiding van C. Gennez op zoek naar zichzelf zijn. Nu wel versterkt door het achtste wereldwonder Bert die er wel zal voor zorgen dat ze nog verder afkalven.

- Open VLD. De grootste ramp die Vlaanderen teistert. Oetlullen als Somers en minister Q zijn geen knip voor de neus waard. Afvoeren.

- CD&V. Ze kunnen het niet. Besluiteloosheid troef. Hebben ooit de volstrekte meerderheid gehad en zijn nu nog in het beste geval 20 % waard. Niks meer van te verwachten.

- Lijst DD. Dé redder van Vlaanderen, maar buiten de meester himself en B. Bouckaert een zootje ongeregeld met het politiek gewicht van kabouter Plop en K3.

Ik wil niet cynisch eindigen. Een onafhankelijk Vlaanderen zal geconfronteerd worden met enorme uitdagingen, o.m. de stijgende werkloosheid, de vergrijzing van de bevolking, de gevolgen van de economische recessie, de noodzaak van een hard migratiebeleid en noem maar op. 25 % van de 65-plussers leeft onder de armoedegrens, in Nederland is dit 6 %. Naar mijn onbescheiden mening kan alleen een ver doorgedreven samenwerkingsverband onder de nationalistische partijen, aangevuld met met mensen uit lijst DD en Vlaamsgezinde CD&V-ers het puin opruimen dat deze rotstaat ons zal nalaten.

[lombas]

NV-A: gaat grotendeels op in VLD en CD&V. Sommigen gaan verder en richten een klein partijtje op voor de Vlaamse identiteit.

CD&V: blijft de grootste partij, maar verliest een deel van haar kiezers aan vooral de SP.a.

VB: verliest veel kiezers aan SP.a, LDD en VLD, gaat mee in het project of neemt het voortouw in een initiatief om een kleine partij voor Vlaamse identiteit op te richting (richt zich ook op Vlaamse minderheden in Wallonië, Brussel en Frankrijk).

Sp.a: wint een beetje.

VLD: speelt een kat- en muisspel met SP.a voor de tweede plaats.

LDD: wordt de gevestigde vierde partij, slorpt veel proteststemmen op maar zonder veel hoop op regeringsdeelname.

Groen!: blijft onder de 10%.

PVDA: zou met andere linkse partijen gemakkelijker een geloofwaardige linkse beweging kunnen opstarten en daarbij doorbreken op regionaal en nationaal niveau. Blijft echter klein.

Nieuw: Antwerpse, West-Vlaamse en Limburgse regionale partijen die fiks scoren in de regio en misschien een koepelpartij voor decentralisme hebben op nationaal niveau.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het zal saai worden hé, zo zonder Waalse sparring-partner.

politiek moet ook saai zijn.

[Steben]

In CD&V en VLD gaat het meest veranderen denk ik.
VLD zal een kramp krijgen tussen klassieke liberalen en progressieven.
CD&V zal moeten heroriënteren en zal een corporatistisch-syndicaal kamp hebben en een conservatief.
Mogelijks ontstaat er een nieuwe conservatieve partij.
NVA verdwijnt uiteraard, maar niet de NVA - politici.
BDW en GB zullen zeker opgaan in een conservatieve partij, net zoals een paar LDD'ers en VB'ers.

[FDM]

Een onafhankelijk Vlaanderen zal geconfronteerd worden met enorme uitdagingen

en opgelucht die zuiderse verliespost kunnen amputeren

[forzaflandria]

NVA verdwijnt, leden wijken uit naar LDD of CD&V.

Anders zie ik weinig verandering, de pro-Belgen in de traditionele partijen verdwijnen geleidelijk op de achtergrond en in het niets. Zelfs de nu pro-Belgische groenen en socialisten zullen zich aanpassen aan de nieuwe realiteit. Ze kunnen toch moeilijk verkiezingen boycotten?
Verder zie ik een paar huidige tendensen verder gaan, bijv. afbrokkeling VLD en VB ten voordele van LDD.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

NVA verdwijnt, leden wijken uit naar LDD of CD&V.

De glazen bollen zijn goedkoop tegenwoordig. Argumentatie is niet meer nodig, de wensdroom volstaat. Voor hetzelfde geld voorspel ik dat de N-VA 10 % haalt bij de volgende verkiezingen. Afspraak binnen een half jaar.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het zal saai worden hé, zo zonder Waalse sparring-partner.

Misschien dat de Vlaamse politici dan eindelijk eens de tijd én de mogelijkheid zullen hebben om zich bezig te houden met zaken waar de mensen echt wakker van liggen?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Misschien dat de Vlaamse politici dan eindelijk eens de tijd én de mogelijkheid zullen hebben om zich bezig te houden met zaken waar de mensen echt wakker van liggen?

Du choc des idées jaillit la lumière

[Félicien Bwanatongo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hopelijk zal dat zo zijn. Gefrustreerde Napoleons die menen hun medemens naar hun pijpen te moeten laten dansen omwille van een of andere ridicule ideologie, kunnen we in Vlaanderen missen als de pest.

Lees misschien eens Carl Schmitt. Liberalen hebben altijd al geprobeerd politiek uit te schakelen, maar dat mislukt telkens weer. Ach ja, waarom zou u ook als liberaal-extremist? Blijft u maar lekker geloven in het einde van de politieke discussie en het einde der ideologieën. Dan raken uw frustraties misschien wat gesust.
Wat een verderfelijke woorden toch hé, "dwang", "plicht", "sociale controle", "volksgemeenschap",...

Het zal pas leuk worden indien een financieel-economische crisis gepaard gaat met etnisch gekleurde rellen in alle Europese steden.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Het zal pas leuk worden indien een financieel-economische crisis gepaard gaat met etnisch gekleurde rellen in alle Europese steden.

Wanneer dat moment aanbreekt (en de vraag is wel degelijk wannéér het gebeurt, niet óf het gebeurt), kunnen we het 'liberaal-democratische' systeem inderdaad opbergen, hopelijk voorgoed.