Gaza, de internet-oorlog en politics.be

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Laat me raden (op zijn Van Bommels) meerkeuze:
a. U bedoelt het niet zo;
b. Er zijn ook geweldloze rellen;
c. Want iedereen die niet mee-relt is per definitie medeschuldig.
d. U gaat ter compensatie hard roepen dat u nu een dodenherdenking gaat bezoeken.

???

Ik bedoel altijd wat ik schrijf, tenzij het duidelijk humoristisch bedoeld is. Soms behoeft mijn schrijven wat verduidelijking, die ik dan ook graag geef.

Vooraf en voor alle duidelijkheid: ik roep niet op tot geweld, ik hou er niet van en de manier waarop het in Brussel gebeurde doet de zaak meer kwaad dan goed. Toch op lokaal vlak en wat betreft de sympathie van de doorsnee burger voor de betogers, zij het niet noodzakelijk voor het Palestijns verzet.

Daar staat tegenover wat in Londen, Parijs, Oslo, Athene en andere steden gebeurde waar het geweld zich direct richtte tegen de Israëlische ambassade, ondernemingen als Starbucks waarvan de link met Israël duidelijk is, het Ministerie van Buitenlandse Zaken en tegen de overheid (via de politie) en op die manier ook tegen het medeplichtige stilzwijgen van de EU die op die manier hun goedkeuring geven aan de oorlog die Israël voert tegen het Palestijnse volk.

Ik herhaal de woorden van het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken:

World governments are still patient with Israel's justified operation in Gaza. The public opinion, on the other hand, is impatient, to say the least. This gap will soon close – it always does.

Dat is een zeer correcte analyse van het Israêlisch Ministerie en als ze van onze tegenstander komt, moeten we ze misschien twee keer lezen om ze goed te begrijpen:

World governments are still patient with Israel's justified operation in Gaza. The [sic] public opinion, on the other hand, is impatient, to say the least. This gap will soon close – it always does.

Israël is er zich dus van bewust dat de druk van de publieke opinie de regeringen kan en zal (it always does) doen overhellen naar een ander standpunt. Naarmate de betogingen feller zijn, massaler en gewelddadiger en moeilijker in de hand te houden, zal de druk op de diverse regeringen toenemen. Het zal de verhoudingen tussen de bevolkingsgroepen verhogen en het conflict 'importeren'. En zoals we weten zijn regeringen altijd meer bezorgd om het behoud van de openbare orde en veiligheid in het binnenland dan om welke humanitaire principes of bondgenootschappen ook. Dat is de analyse van de Israëlische en ze proberen dus tijd te winnen zodat hun leger op haar gemak nog wat meer strijders, vrouwen en kinderen en andere burgers kan doden.

De rellen zorgen er dus voor dat de diverse regeringen (met Frankrijk als duidelijkste voorbeeld) niet anders kunnen dan gehoor geven aan de eisen van de betogers en dus Israël wat strenger toespreken. Dat proces is bezig en in die zin dragen de betogingen en de rellen bij tot het verkorten van het offensief en de oorlog en dus aan het beperken van het aantal dode en gewonde kinderen. De rellen zijn dus bijzonder nobel en efficiënt.

In die zin juich ik ze toe. Ik zou ervoor pleiten dat de relschoppers hun doelen wat verstandigerkiezen: auto's van medebetogers omkantelen of ruiten ingooien van Arabische winkels, lijkt me bepaald contraproductief. Maar ministeries, bushokjes en Israëlische doelwitten zoals luchtvaartmaatschappijen, bedrijven of - bij voorkeur - de ambassade, dragen natuurlijk mijn voorkeur weg.

Het is - ook hier - geen kwestie van moraliteit maar van strategie, taktiek en afficiëntie. Met als enige doel: het vermoorden van onschuldige burgers een halt toeroepen.

[E. Gidius]

Twee links met tientallen foto's die de resultaten van de Israëlische terreur documenteren:

1/ de eerste dagen: http://www.nieuwsfeit.nl/midden-oost...r-in-gaza.html
2/ tot 6 januari: http://www.nieuwsfeit.nl:80/midden-o...r-in-gaza.html.

Niet goedgekeurd door de zionistische censuur: zoon en stervende moeder nemen afscheid : http://www.nieuwsfeit.nl/midden-oost...an-elkaar.html.

[E. Gidius]

Aljazeera beelden uit Gaza

Dinsdag 06 Januari 2009 23:45

Israel laat geen journalisten toe in Gaza om haar gang te kunnen gaan tegen burgers.

Let op, schokkende beelden!

http://www.youtube.com/watch?v=K5wrwZlwAq8

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik bedoel altijd wat ik schrijf, tenzij het duidelijk humoristisch bedoeld is. Soms behoeft mijn schrijven wat verduidelijking, die ik dan ook graag geef.

Vooraf en voor alle duidelijkheid: ik roep niet op tot geweld, ik hou er niet van en de manier waarop het in Brussel gebeurde doet de zaak meer kwaad dan goed. Toch op lokaal vlak en wat betreft de sympathie van de doorsnee burger voor de betogers, zij het niet noodzakelijk voor het Palestijns verzet.

Daar staat tegenover wat in Londen, Parijs, Oslo, Athene en andere steden gebeurde waar het geweld zich direct richtte tegen de Israëlische ambassade, ondernemingen als Starbucks waarvan de link met Israël duidelijk is, het Ministerie van Buitenlandse Zaken en tegen de overheid (via de politie) en op die manier ook tegen het medeplichtige stilzwijgen van de EU die op die manier hun goedkeuring geven aan de oorlog die Israël voert tegen het Palestijnse volk.

Ik herhaal de woorden van het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken:



Dat is een zeer correcte analyse van het Israêlisch Ministerie en als ze van onze tegenstander komt, moeten we ze misschien twee keer lezen om ze goed te begrijpen:



Israël is er zich dus van bewust dat de druk van de publieke opinie de regeringen kan en zal (it always does) doen overhellen naar een ander standpunt. Naarmate de betogingen feller zijn, massaler en gewelddadiger en moeilijker in de hand te houden, zal de druk op de diverse regeringen toenemen. Het zal de verhoudingen tussen de bevolkingsgroepen verhogen en het conflict 'importeren'. En zoals we weten zijn regeringen altijd meer bezorgd om het behoud van de openbare orde en veiligheid in het binnenland dan om welke humanitaire principes of bondgenootschappen ook. Dat is de analyse van de Israëlische en ze proberen dus tijd te winnen zodat hun leger op haar gemak nog wat meer strijders, vrouwen en kinderen en andere burgers kan doden.

De rellen zorgen er dus voor dat de diverse regeringen (met Frankrijk als duidelijkste voorbeeld) niet anders kunnen dan gehoor geven aan de eisen van de betogers en dus Israël wat strenger toespreken. Dat proces is bezig en in die zin dragen de betogingen en de rellen bij tot het verkorten van het offensief en de oorlog en dus aan het beperken van het aantal dode en gewonde kinderen. De rellen zijn dus bijzonder nobel en efficiënt.

In die zin juich ik ze toe. Ik zou ervoor pleiten dat de relschoppers hun doelen wat verstandigerkiezen: auto's van medebetogers omkantelen of ruiten ingooien van Arabische winkels, lijkt me bepaald contraproductief. Maar ministeries, bushokjes en Israëlische doelwitten zoals luchtvaartmaatschappijen, bedrijven of - bij voorkeur - de ambassade, dragen natuurlijk mijn voorkeur weg.

Het is - ook hier - geen kwestie van moraliteit maar van strategie, taktiek en afficiëntie. Met als enige doel: het vermoorden van onschuldige burgers een halt toeroepen.

Dit is exact hetzelfde als wat u juist uw 'tegenstanders' verwijt met exact dezelfde woorden.
Met uw: ''Het doel heiligt de middelen'' bent u wat mij betreft vandaag door het ijs gezakt.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

En ook het volgende is interessant, want het is een strategie die we ook op politics.be terugvinden: 'vreemdelingen' die pas geregistreerd zijn en die telkens dezelfde of gelijkaardige vier, vijf volzinnen neerpoten met alle vooroordelen en propaganda die Israël graag verspreid wil zien, zonder te argumenteren, zonder bronnen, zonder achtergrond, zonder meer.

Ik heb eens de lijst gemaakt van posters die zich sinds 30 december 2008 registreerden. Dat is bijzonder interessant. Op nauwelijks twee weken blijken zich zomaar even 38 nieuwe posters geregistreerd te hebben!

Hieronder het lijstje in vier screenshots:

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat is uw volle recht. Maar toon eens een paar dode Joden ook. Kwestie van te tonen dat het conflict daar te complex is om een kant te kiezen en dat ook Joden sterven na een raket op hun kop te hebben gehad. Zien die er ook nog goed uit?

Ik steun wel de vraag van de moderatie om heel expliciete beelden via een link te geven en niet zomaar in de snuit te duwen van wie dan ook die toevallig een draadje opent zonder te weten wat het volgende scherm brengt. Niet iedereen kickt op bloedbaden. Er zijn hier waarschijnlijk hopen mensen die geen partij kiezen in een conflict dat zo complex is en waar je vandaag door de reactie van Israel een anti-Isreal fanaat wordt en als morgen een achtjarig kind zich opblaast op een markt in Israel weer gaat afvragen waarom een kind op een leeftijd dat het politiek nog niet begrijpt toch zichzelf gaat opblazen tussen burgers en dan gaat denken dat de Israelis zichzelf toch moeten beschermen.

Ik schaam me voor het gebrek aan grijs-denken. Iedereen lijkt hier wit of zwart te denken. En dat is net zoals ze ginder doen. Als ik hier vele keyboard-strijders lees dan zou bij eenzelfde situatie hier zo'n conflict kunnen uitbreken. Gelukkig of ongelukkig is het volk hier al tam geslagen door het regime. Al mogen Vlamingen wel eens iets tegenover het FDF zetten zonder enkel te hopen op TAK en Voorpost die een fascist als Maingain wel verwelkomen met... eitjes. Geen bommengordels maar eitjes.

Toch vreemd dat u zo weinig begrip hebt voor de Palestijnen die vooral hun land en cultuur verdedigen terwijl u in eigen land zo ijvert om uw land en cultuur te heroveren. Bij hen is dat verdedigingsmechanisme zo complex en bij u is het zo normaal.

[Uh-Huh]

Bedankt ministe van agitatie en E.Gidius. Deze draad was echt wel nodig... God hebbe de ziel van al die onschuldige slachtoffers.

En de EU is inderdaad niet neutraal maar medeplichtig door haar stilzwijgen. Er had weken geleden al een staak-t-vuren moeten komen... Ik besef dat, u beseft dat en de Arabische wereld beseft dit ook maar al te goed.

[de mensen]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Twee links met tientallen foto's die de resultaten van de Israëlische terreur documenteren:

1/ de eerste dagen: http://www.nieuwsfeit.nl/midden-oost...r-in-gaza.html
2/ tot 6 januari: http://www.nieuwsfeit.nl:80/midden-o...r-in-gaza.html.

Niet goedgekeurd door de zionistische censuur: zoon en stervende moeder nemen afscheid : http://www.nieuwsfeit.nl/midden-oost...an-elkaar.html.

De forumdeelnemers mogen je dankbaar zijn voor zoveel objectieve haatloze info.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dit is exact hetzelfde als wat u juist uw 'tegenstanders' verwijt met exact dezelfde woorden.
Met uw: ''Het doel heiligt de middelen'' bent u wat mij betreft vandaag door het ijs gezakt.

Ik ben niet zo erg onder de indruk van uw mening over mij. Als dat het geval was, keek ik VTM, supporterde voor Club Brugge, hield van de Pfaffs, las Het Nieuwsblad en ging in plaats van te betogen veeleer naar het Belgisch Kampioenschap Veldrijden. Om mezelf als 'normale' burger te kunnen beschouwen of dat in de ogen van andere 'normale burgers' te zijn. Maar andere mensen hun meningen zijn onzin. Ik doe, zeg, schrijf en beteken wat ik zelf vind dat ik moet doen.

U maakt overigens in uw wel zeer beknopte en moralistische analyse ook nog een denkfout. Ik roep namelijk niet op tot geweld, ik analyseer het alleen maar. En het geweld dat me - via die analyse en die van het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken - zinvol lijkt, beperkt zich 100% tot materiële doelen; objecten die vervangbaar en au fond waardeloos zijn. Het geweld - waarvan ik samen met het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken - vaststel dat het efficiënt is, heeft tot doel het redden van mensenlevens. Van onschuldige kinderen en vrouwen en burgers. Het vermijden van trauma's, van verwondingen in lichaam en geest. Het is dus omgekeerd evenredig met dat van mijn tegenstanders die zich als doel stellen zoveel mogelijk Palestijnen (bij voorkeur Hamasstrijders maar duidelijk niet uitsluitend) om te brengen, te verminken, te traumatiseren, in stukken uiteen te rijten, enz., inclusief hun infrastructuur, ook als die civiel is: scholen, universiteiten, bruggen, energiecentrales, havens, wegen, ministeries, etc.

Mijn doel - een einde aan de brutale, onmenselijke oorlog - legitimeert zeker de middelen - gebroken glas, wat dat is het au fond -. Dat is aan Israëlische kant niet het geval.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dit is exact hetzelfde als wat u juist uw 'tegenstanders' verwijt met exact dezelfde woorden.
Met uw: ''Het doel heiligt de middelen'' bent u wat mij betreft vandaag door het ijs gezakt.

Hertog, wat is je probleem? Je beseft toch wel dat het vandaag zover is kunnen komen door het gebrek aan kritiek op Israël?? Hoe kun je dit soort religieuze of zionistische waanzin verdedigen? Hoe zullen Israëli's ooit in vrede kunnen leven in dat gebied als dit de manier is waarop ze hun Arabische buren behandelen???!!!

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik heb eens de lijst gemaakt van posters die zich sinds 30 december 2008 registreerden. Dat is bijzonder interessant. Op nauwelijks twee weken blijken zich zomaar even 38 nieuwe posters geregistreerd te hebben!

Hieronder het lijstje in vier screenshots:

Het voelt als een georchestreerde campagne en dat is het volgens mij ook. Jammer dat we niet aan de IP-nummers kunnen . Misschien een hint naar de mods?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Toch vreemd dat u zo weinig begrip hebt voor de Palestijnen die vooral hun land en cultuur verdedigen terwijl u in eigen land zo ijvert om uw land en cultuur te heroveren. Bij hen is dat verdedigingsmechanisme zo complex en bij u is het zo normaal.

Lees opnieuw en beter.

[grimbergen]

De joden hebben een offensief gestart via politics.be. Wat een goede grap. Jullie geloven dat 9/11 de joden de ware daders zijn? Dat de holocaust een fabeltje is? Dat de vreedzame betogingen in europa die uitdraaien op rellen de joden de ware daders zijn. Vergeef me mijn stoutmoedigheid dat een schaterlach op mijn lippen ontstaat.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik ben niet zo erg onder de indruk van uw mening over mij. Als dat het geval was, keek ik VTM, supporterde voor Club Brugge, hield van de Pfaffs, las Het Nieuwsblad en ging in plaats van te betogen veeleer naar het Belgisch Kampioenschap Veldrijden. Om mezelf als 'normale' burger te kunnen beschouwen of dat in de ogen van andere 'normale burgers' te zijn. Maar andere mensen hun meningen zijn onzin. Ik doe, zeg, schrijf en beteken wat ik zelf vind dat ik moet doen.

U maakt overigens in uw wel zeer beknopte en moralistische analyse ook nog een denkfout. Ik roep namelijk niet op tot geweld, ik analyseer het alleen maar. En het geweld dat me - via die analyse en die van het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken - zinvol lijkt, beperkt zich 100% tot materiële doelen; objecten die vervangbaar en au fond waardeloos zijn. Het geweld - waarvan ik samen met het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken - vaststel dat het efficiënt is, heeft tot doel het redden van mensenlevens. Van onschuldige kinderen en vrouwen en burgers. Het vermijden van trauma's, van verwondingen in lichaam en geest. Het is dus omgekeerd evenredig met dat van mijn tegenstanders die zich als doel stellen zoveel mogelijk Palestijnen (bij voorkeur Hamasstrijders maar duidelijk niet uitsluitend) om te brengen, te verminken, te traumatiseren, in stukken uiteen te rijten, enz., inclusief hun infrastructuur, ook als die civiel is: scholen, universiteiten, bruggen, energiecentrales, havens, wegen, ministeries, etc.

Mijn doel - een einde aan de brutale, onmenselijke oorlog - legitimeert zeker de middelen - gebroken glas, wat dat is het au fond -. Dat is aan Israëlische kant niet het geval.

Zwak verhaal.

[de mensen]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het voelt als een georchestreerde campagne en dat is het volgens mij ook. Jammer dat we niet aan de IP-nummers kunnen . Misschien een hint naar de mods?

Ja dat is ook een strategie... Mensen die niet akkoord gaan met bepaalde haatcampagnes laten bannen...

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Daar staat tegenover wat in Londen, Parijs, Oslo, Athene en andere steden gebeurde waar het geweld zich direct richtte tegen de Israëlische ambassade, ondernemingen als Starbucks waarvan de link met Israël duidelijk is, het Ministerie van Buitenlandse Zaken en tegen de overheid (via de politie) en op die manier ook tegen het medeplichtige stilzwijgen van de EU die op die manier hun goedkeuring geven aan de oorlog die Israël voert tegen het Palestijnse volk.

1) Oslo ligt in Noorwegen en Noorwegen is geen lid van de EU. Noorwegen is altijd onpartijdig geweest in het conflict. Vandaar ook dat Noorwegen zich indertijd actief inzette voor een permanente vrede met als resultaat de Oslo-akkoorden.

2) Wat de relatie tussen een keten als Starbucks en Israel is, of McDonalds en Israel, is mij een raadsel, maar dat kunt u me ongetwijfeld uitleggen.

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

En zoals we weten zijn regeringen altijd meer bezorgd om het behoud van de openbare orde en veiligheid in het binnenland dan om welke humanitaire principes of bondgenootschappen ook.

Uiteraard zijn regeringen altijd meer bezorgd om het behoud van de openbare orde en veiligheid in het binnenland, en zo hoort het ook. Eerst de eigen stoep schoonvegen, en dan pas kijken of er verder wat te doen valt. Daarbij; welke bondgenootschappen hebben de Europese regeringen met hamas gesloten dan? Of met Israel? Bij mijn weten zijn noch hamas, noch Israel lid van de NAVO of de EU of iets dergelijks, en gelukkig maar ook.

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat is de analyse van de Israëlische en ze proberen dus tijd te winnen zodat hun leger op haar gemak nog wat meer strijders, vrouwen en kinderen en andere burgers kan doden.

U kunt me veel wijs proberen te maken, maar het gaat er bij mij echt niet in dat het Israelisch leger willens en wetens vrouwen, kinderen en gewone burgers probeert te doden. Hamas-strijders uiteraard wel. En zo lang die 'dappere' hamas-strijders zich achter vrouwen, kinderen en gewone burgers blijven verschuilen, is het helaas niet te vermijden dat er inderdaad wat van hen sneuvelen. Ik durf er mijn hoofd onder te verwedden dat als diezelfde 'dappere' hamas-strijders nu eens echt moedig waren, en met zijn allen ergens in een onbewoond gebied gingen zitten en dat aan Israel melden, dat er dan geen enkele vrouw, geen enkel kind en geen enkele onschuldige burger meer door het Israelisch leger als 'collateral damage' (ik haat deze term, maar weet even geen betere) gedood zou worden.

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

De rellen zorgen er dus voor dat de diverse regeringen (met Frankrijk als duidelijkste voorbeeld) niet anders kunnen dan gehoor geven aan de eisen van de betogers en dus Israël wat strenger toespreken. Dat proces is bezig en in die zin dragen de betogingen en de rellen bij tot het verkorten van het offensief en de oorlog en dus aan het beperken van het aantal dode en gewonde kinderen. De rellen zijn dus bijzonder nobel en efficiënt.

In die zin juich ik ze toe. Ik zou ervoor pleiten dat de relschoppers hun doelen wat verstandigerkiezen: auto's van medebetogers omkantelen of ruiten ingooien van Arabische winkels, lijkt me bepaald contraproductief. Maar ministeries, bushokjes en Israëlische doelwitten zoals luchtvaartmaatschappijen, bedrijven of - bij voorkeur - de ambassade, dragen natuurlijk mijn voorkeur weg.

1) Frankrijk geeft alleen toe omdat Frankrijk doodsbenauwd is voor die vijf miljoen moslims die er inmiddels al wonen. De rellen van de afgelopen jaren in Parijs en andere grote steden, zijn nog niet vergeten, en ook niet welke bevolkingsgroep daar met name voor verantwoordelijk was. Voor de meeste andere Europese landen geldt hetzelfde, zij het (vooralsnog) in iets mindere mate.

2) Rellen zijn nooit nobel. Daar kunnen we heel kort over zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is - ook hier - geen kwestie van moraliteit maar van strategie, taktiek en afficiëntie. Met als enige doel: het vermoorden van onschuldige burgers een halt toeroepen.

Net zoals hamas vooral ook geen moraal verweten kan worden door de eigen bevolking effectief te gijzelen en als menselijk schild te gebruiken.
Daarbij heeft het verhaal heeft natuurlijk wel twee kanten, en is het ook voor Israel al lang geen kwestie van moraliteit meer, maar van een strategie, taktiek en efficiëntie om voor eens en altijd het vermoorden van onschuldige burgers door hamas- en andere extremisten een halt toe te roepen.

[grimbergen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Zwak verhaal.

Hun complottheorie echter is zeer amusant. Via IP nummer het ware geloof van de forummers proberen te achterhalen.

[grimbergen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

1) Oslo ligt in Noorwegen en Noorwegen is geen lid van de EU. Noorwegen is altijd onpartijdig geweest in het conflict. Vandaar ook dat Noorwegen zich indertijd actief inzette voor een permanente vrede met als resultaat de Oslo-akkoorden.

2) Wat de relatie tussen een keten als Starbucks en Israel is, of McDonalds en Israel, is mij een raadsel, maar dat kunt u me ongetwijfeld uitleggen.


Uiteraard zijn regeringen altijd meer bezorgd om het behoud van de openbare orde en veiligheid in het binnenland, en zo hoort het ook. Eerst de eigen stoep schoonvegen, en dan pas kijken of er verder wat te doen valt. Daarbij; welke bondgenootschappen hebben de Europese regeringen met hamas gesloten dan? Of met Israel? Bij mijn weten zijn noch hamas, noch Israel lid van de NAVO of de EU of iets dergelijks, en gelukkig maar ook.

U kunt me veel wijs proberen te maken, maar het gaat er bij mij echt niet in dat het Israelisch leger willens en wetens vrouwen, kinderen en gewone burgers probeert te doden. Hamas-strijders uiteraard wel. En zo lang die 'dappere' hamas-strijders zich achter vrouwen, kinderen en gewone burgers blijven verschuilen, is het helaas niet te vermijden dat er inderdaad wat van hen sneuvelen. Ik durf er mijn hoofd onder te verwedden dat als diezelfde 'dappere' hamas-strijders nu eens echt moedig waren, en met zijn allen ergens in een onbewoond gebied gingen zitten en dat aan Israel melden, dat er dan geen enkele vrouw, geen enkel kind en geen enkele onschuldige burger meer door het Israelisch leger als 'collateral damage' (ik haat deze term, maar weet even geen betere) gedood zou worden.

1) Frankrijk geeft alleen toe omdat Frankrijk doodsbenauwd is voor die vijf miljoen moslims die er inmiddels al wonen. De rellen van de afgelopen jaren in Parijs en andere grote steden, zijn nog niet vergeten, en ook niet welke bevolkingsgroep daar met name voor verantwoordelijk was. Voor de meeste andere Europese landen geldt hetzelfde, zij het (vooralsnog) in iets mindere mate.

2) Rellen zijn nooit nobel. Daar kunnen we heel kort over zijn.


Net zoals hamas vooral ook geen moraal verweten kan worden door de eigen bevolking effectief te gijzelen en als menselijk schild te gebruiken.
Daarbij heeft het verhaal heeft natuurlijk wel twee kanten, en is het ook voor Israel al lang geen kwestie van moraliteit meer, maar van een strategie, taktiek en efficiëntie om voor eens en altijd het vermoorden van onschuldige burgers door hamas- en andere extremisten een halt toe te roepen.

Als men toegeeft aan de angst voor rellen, dan is de kans om in vrede te blijven leven vrijwel nihil.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Hertog, wat is je probleem? Je beseft toch wel dat het vandaag zover is kunnen komen door het gebrek aan kritiek op Israël?? Hoe kun je dit soort religieuze of zionistische waanzin verdedigen? Hoe zullen Israëli's ooit in vrede kunnen leven in dat gebied als dit de manier is waarop ze hun Arabische buren behandelen???!!!

Sommigen willen misbruik maken van een situatie om hun eigen agenda en stokpaardjes te kunnen berijden. Moeten ze zelf weten maar daar hoef ik niet in mee te gaan.

Ook aan uw 'Je beseft toch wel...'' hecht ik geen enkele waarde. Al een week of twee probeer ik hier op redelijk genuanceerde manier het simplisme tegen te gaan. Het wordt alleen maar erger.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

Hun complottheorie echter is zeer amusant. Via IP nummer het ware geloof van de forummers proberen te achterhalen.

Ik weet niet of u een ''infiltrant'' of intrigant bent of niet. Interesseert me ook niet. Zoals altijd bij belangrijke actuele kwesties neemt het aantal nieuwe posters toe. Ik kijk toch altijd naar de inhoud en niet wie het post.