Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 november 2014, 07:53   #1
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard Energie tekort!

Ik weet niet of het forum het ergens vermeld, maar maakt iemand zich zorgen voor het komend energie te kort?
Kunnen wij onze uitgaven niet voor een jaar volledig saneren (dus ook geen buitenlands beleid en jets aankopen), en sparen voor een nieuwe energiecentrale?
Ik weet niet wat een centrale kost, desnoods een lening?
Maar is dat nu niet onze Belgische topprioriteit waar precies niemand van wakker ligt?

Straks moeten zwakke pasgeboren kinderen misschien koude lucht inademen, en daar stopt de miserie natuurlijk niet...
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:08   #2
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Start Doel 3 en Tihange 2 opnieuw op ipv te janken over scheurtjes, en het gros van je issues is al opgelost. Doel 4 wordt hersteld en met die 3 actief heb je genoeg tijd om aan deftige nieuwe centrales te beginnen. Moeilijk is dat niet, zolang je je beslissingen niet maar leiden door politieke en electorale emoties.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:13   #3
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

OK, maar tegelijk toch een nieuwe centrale? Ze gaan niet eeuwig meegaan he.
En als ze nu al zagen over geldtekorten, moeten we dan al niet beginnen denken aan een nieuwe centrale? Of schuift de ene regering dat uit naar de andere tot de scheurtjes scheuren worden?
Ik vind levensbehoeftes essentieel en energie staat daar toch prior in.
Energie en water is een fundamenteel mensenrecht. Het Westen is zo goed in het prediken van universele mensenrechten, maar straks slapen onze kinderen in de koude.
En waarom? Waar is al dat geld naartoe gegaan in dit belastingsparadijs????
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:28   #4
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
OK, maar tegelijk toch een nieuwe centrale? Ze gaan niet eeuwig meegaan he.
En als ze nu al zagen over geldtekorten, moeten we dan al niet beginnen denken aan een nieuwe centrale? Of schuift de ene regering dat uit naar de andere tot de scheurtjes scheuren worden?
Ik vind levensbehoeftes essentieel en energie staat daar toch prior in.
Energie en water is een fundamenteel mensenrecht. Het Westen is zo goed in het prediken van universele mensenrechten, maar straks slapen onze kinderen in de koude.
En waarom? Waar is al dat geld naartoe gegaan in dit belastingsparadijs????
Een regering die de energievoorziening runt als een electoraal wingewest en een ideologisch strijdtoneel, die gaat nooit ofte nimmer het stabiel klimaat genereren dat je nodig hebt om welke investering dan ook te doen. Niet in gas, niet in nucleair. Op die posten heb je geen groenen blauwen of socialisten nodig die niet weten waar ze het over hebben, op die posten heb je specialisten nodig. Pure facts en figures, technologie en wetenschap ipv sfeerschepping en manipulatie.

Die scheurtjes worden geen scheuren; die zitten er heel waarschijnlijk al in van bij de constructie, alleen konden ze die toen niet waarnemen met de toen beschikbare meettechnieken.

De investering en nieuwste generatie kerncentrales, is een proces dat België al jaren geleden had moeten opstarten. Het enige dat ze vandaag en in de toekomst kunnen doen is achter de feiten aan blijven lopen, importeren van kernlanden en kolenlanden, en op stimulans van groene/andere lobby's blijven doorbomen op technologieën die inherent niet in staat zijn onze energiebehoeftes af te dekken (toch niet in de huidige visie dat het een basisrecht is dat altijd en overal gegarandeerd moet zijn).
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:32   #5
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Maar de politiek moet die specialisten toch ons geld geven voor die centrale te bouwen?
Onze regering moet toch initiatief nemen naar die specialisten te gaan?
Maar als er geen sprake van is?
Ik weet van energiecentrales niet veel, maar ik weet wel dat er een energie tekort aan komt.
En dat wij dat niet verdienen in een Europees land. Waar zijn ze al die jaren in godsnaam mee bezig geweest?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:49   #6
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ik weet niet of het forum het ergens vermeld, maar maakt iemand zich zorgen voor het komend energie te kort?
Kunnen wij onze uitgaven niet voor een jaar volledig saneren (dus ook geen buitenlands beleid en jets aankopen), en sparen voor een nieuwe energiecentrale?
Ik weet niet wat een centrale kost, desnoods een lening?
Maar is dat nu niet onze Belgische topprioriteit waar precies niemand van wakker ligt?

Straks moeten zwakke pasgeboren kinderen misschien koude lucht inademen, en daar stopt de miserie natuurlijk niet...
Simpel...
Mensen moeten terug minder afhankelijk zijn van elektriciteit.
Zowat heel ons dagelijkse leven hangt af van de elektriciteitsleveranciers...

Trein , tram, thuis, bekijk eens hoe afhankelijk men is geworden.

Nieuwe centrales bouwen is geen oplossing want er is geen geld voor.
Zo simpel is het, niet voor straaljagers, niet voor een centrale.
Vlaandrenland zit in de problemen en daar moet de focus eerst op liggen. Geen buitenlandse uitgaven, niets, eerst de mensen hier verder helpen.

Is het mogelijk om 1 huis deels te voorzien van een minimum aan elektriciteit als ze een kleine windmolen in hun eigen tuin zetten? Laat dat dan toe, alle beetjes helpen.
Voor de rest zal iedereen terug moeten leren om minder te leven in een electro-wereld. Denk na voor je een elektrisch toestel koopt en besef dat je er nog eens en tikje meer afhankelijk van bent. Zoek alternatieven voor 't gene je nodig hebt en vermijd electrowinkels...
Gsm, micro-golf, lichten allerhande, een huis vol dure domotica... Kijk eens rond en zie waar de elektriciteit allemaal naartoe stroomt.
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:55   #7
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Maar energie is een middel dat je kan opwekken met zoveel mogelijkheden.
Het Westen heeft honderden miljarden in oorlog gestoken.
Ik kan niet goed verwerken wat ons wordt aangedaan en hoe de rest de schouders ophaalt.
Ik kan niet akkoord gaan dat wij de oorzaak zijn manta, we laten ons misleiden en dan gaat geld naar een handjevol mensen. En wat blijkt? Ze zetten ons straks in de kou.
Walgelijk gewoon!
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:56   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Een regering die de energievoorziening runt als een electoraal wingewest en een ideologisch strijdtoneel, die gaat nooit ofte nimmer het stabiel klimaat genereren dat je nodig hebt om welke investering dan ook te doen. Niet in gas, niet in nucleair. Op die posten heb je geen groenen blauwen of socialisten nodig die niet weten waar ze het over hebben, op die posten heb je specialisten nodig. Pure facts en figures, technologie en wetenschap ipv sfeerschepping en manipulatie.

Die scheurtjes worden geen scheuren; die zitten er heel waarschijnlijk al in van bij de constructie, alleen konden ze die toen niet waarnemen met de toen beschikbare meettechnieken.

De investering en nieuwste generatie kerncentrales, is een proces dat België al jaren geleden had moeten opstarten. Het enige dat ze vandaag en in de toekomst kunnen doen is achter de feiten aan blijven lopen, importeren van kernlanden en kolenlanden, en op stimulans van groene/andere lobby's blijven doorbomen op technologieën die inherent niet in staat zijn onze energiebehoeftes af te dekken (toch niet in de huidige visie dat het een basisrecht is dat altijd en overal gegarandeerd moet zijn).
2!
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 08:56   #9
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Start Doel 3 en Tihange 2 opnieuw op ipv te janken over scheurtjes, en het gros van je issues is al opgelost. Doel 4 wordt hersteld en met die 3 actief heb je genoeg tijd om aan deftige nieuwe centrales te beginnen. Moeilijk is dat niet, zolang je je beslissingen niet maar leiden door politieke en electorale emoties.
Zei meneer de zelf verklaarde specialist.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 09:05   #10
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Zei meneer de zelf verklaarde specialist.
Want jij bent dé specialist die per direct en met onderbouw kan weerleggen wat ik zeg?

Of ben je gewoon één van die zovele "groene" specialisten die zijn opleiding in de media heeft gekregen en die het niet kan hebben dat er anderen het niet eens zijn met zijn visie?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 09:24   #11
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Ah, blackouts. Dat het moge blackouts regenen.
Trap onder ons gat zeg ik u!
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 09:52   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.414
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Zei meneer de zelf verklaarde specialist.
Patrikve is de man met de meeste kennis op dit vlak aanwezig op't forum, en dat is niet te ontkennen.


En wat zijn uw "credentials"?
Uitgezonderd geïnformeerd door PVDA/Greenpeacepamfletten en de Humo,De Morgen en de Pravda.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 5 november 2014 om 09:52.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 09:53   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.414
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ah, blackouts. Dat het moge blackouts regenen.
Trap onder ons gat zeg ik u!
Ik wou dat ik in een blackout omgeving zat.
Dan konden de buren genieten van mijn zelfvoorziening.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 10:14   #14
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik wou dat ik in een blackout omgeving zat.
Dan konden de buren genieten van mijn zelfvoorziening.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 10:45   #15
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik wou dat ik in een blackout omgeving zat.
Dan konden de buren genieten van mijn zelfvoorziening.
Het ware beter dat er meer Vlamingen leerden wat zelfvoorzienend te leven.
Als ik zie dat bv in Amerika survival en homesteadinggroepen volledig "off the grid" kunnen leven, waar blijven dan de Vlamingen om zich op die zaken te richten.
Is het omdat ze't niet kennen of omdat ze bang zijn van de zeventienduizend regeltjes en gasboetes waar de overheid mee zwaait...

Meer informatie over zo'n zaken zou veel mensen kunnen helpen, zeker nu ze net als in andere ontwikkelingslanden niet eens de energiebevoorrading kunnen garanderen...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 11:08   #16
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Want jij bent dé specialist die per direct en met onderbouw kan weerleggen wat ik zeg?
Euh nee ... ik heb dan ook niet de pretentie om even te zeggen wat er dient te gebeuren noch om de problematiek rond de scheurtjes af te doen als “gejank”.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Of ben je gewoon één van die zovele "groene" specialisten die zijn opleiding in de media heeft gekregen en die het niet kan hebben dat er anderen het niet eens zijn met zijn visie?
Euh nee … misschien kan u alvast eens doorgeven welke relevante opleiding u genoten hebt?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 11:14   #17
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Euh nee ... ik heb dan ook niet de pretentie om even te zeggen wat er dient te gebeuren noch om de problematiek rond de scheurtjes af te doen als “gejank”.
Maar wel de pretentie om wat een ander zegt dadelijk af te doen als "een zelf verklaard specialist", zonder zelfs nog maar te weten wat de achtergrond van die persoon is.

Zeg eens, maak je die deductie omdat je zelf kennis hebt die je hier niet wil delen, of omdat de stelling niet overeen komt met jouw visie?

Citaat:
Euh nee … misschien kan u alvast eens doorgeven welke relevante opleiding u genoten hebt?
ir.
En jij?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2014, 22:14   #18
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.874
Standaard

Ziezo......Als men begint het electriciteitsnet hier en daar en ginder af te koppelen,dan wordt het ganse treinnet stilgelegd.Het is anders een gekkenwerk om te moeten werken met niet-werkende seinhuizen of andere technische installaties en zo....
De spoorwegen hebben al problemen genoeg.....

Als dat afkoppelen moet gebeuren tussen 17h00 en 19h00 uur zeg maar,dan gaan erg veel mensen pas na een indrukwekkend parcours en veel vertraging thuiskomen,en mogelijk in een huis waar alles nog koud en afgeschakeld is....

Laat me toe er ook even op te wijzen dat ook Internationale treinen die door dit Koninkrijkje moeten reizen dat niet zullen kunnen doen...

Maar blij dat iedereen gaat zijn,maar blij.....

Laatst gewijzigd door kelt : 5 november 2014 om 22:27.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2014, 08:51   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Het ware beter dat er meer Vlamingen leerden wat zelfvoorzienend te leven.
Dat heeft een voordeel en ook een nadeel he. Onze moderne samenleving (de enige vorm die er zelfs maar kan aan denken om zoveel mensen zelfs maar laten te eten) is gesteund op het gigantische economische voordeel van "de ruil" en de "specialisatie". Het feit dat niet iedereen alles voor zichzelf moet doen, maar dat "ieder zijn vak" kan doen.

Als je helemaal zelfbedruipend wil zijn, dan kan je je zelfs nog geen potlood maken. Ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat om een potlood te maken "vanaf niks en zonder iets, zelfs nog geen metalen mes" je 50 man-jaar zou nodig hebben.

Economische interactie en specialisatie is wat ons toelaat om onze gigantische rijkdom te hebben in vergelijking met "ieder zelfbedruipend voor zich".

Citaat:
Meer informatie over zo'n zaken zou veel mensen kunnen helpen, zeker nu ze net als in andere ontwikkelingslanden niet eens de energiebevoorrading kunnen garanderen...
Inderdaad is dat de keerzijde. Als, door gereglementeer en andere marktverstoringen het normale economische handelen zodanig verstoord is dat alle mechanismen die normaal ervoor zorgen dat specialisatie ook leidt tot betere en goeiekopere producten (in dit geval dus "betrouwbare stroomvoorziening") omzeep is geholpen en kapotgereglementeerd, dan zit je inderdaad in een kunstmatig ontwikkelingsland waar de normale economische wetmatigheden niet meer van kracht zijn.

Dan is men gedwongen om zelfbedruipend te worden, met alle terugval van economische welvaart van dien. En dat is HEEL diep ! Want we zijn gewoon met teveel om zelfs nog maar het niveau van een oermens te kunnen behouden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2014, 08:54   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ziezo......Als men begint het electriciteitsnet hier en daar en ginder af te koppelen,dan wordt het ganse treinnet stilgelegd.Het is anders een gekkenwerk om te moeten werken met niet-werkende seinhuizen of andere technische installaties en zo....
De spoorwegen hebben al problemen genoeg.....
Zo zie je maar het gekkenwerk he !

In een vrije markt zouden er gigantische opportuniteiten zijn om snel noodvoedingen voor seinhuizen op de markt te brengen, want het treinnet dat wel nog zou kunnen blijven werken zou een gigantisch voordeel hebben op anderen. Het auto "net" heeft dat probleem niet eens.

Maar nee. Hier gaat men gewoon apathisch blijven gapen naar het probleem: 1 stroompanneke, en GANS het transportsysteem met trein gaat op zijn gat. Transportsysteem met trein dat men door het strot van iedereen heeft willen rammen, om de auto naar de verdoemenis te belasten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be