Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 december 2014, 23:31   #21
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Hoe ga je Afrikaanse olifanten daar naar toe brengen? Die beesten wegen enorm veel. En ze zijn ook duur.
Deze vraag stelden ze 500 jaar geleden inzake arbeidskrachten uit Afrika. Helaas bleek het destijds technisch haalbaar uit te voeren en ergo financieel mogelijk dit te bewerkstelligen.

Nu 500 jaar later stel jij dezelfde vraag in kwestie inzake olifanten; hetgeen anno 2014 evenals reedsgenoemde, hedentendage technisch mogelijk is en financieel haalbaar mits de wil er is...

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 8 december 2014 om 23:43.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 09:00   #22
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Deze vraag stelden ze 500 jaar geleden inzake arbeidskrachten uit Afrika. Helaas bleek het destijds technisch haalbaar uit te voeren en ergo financieel mogelijk dit te bewerkstelligen.

Nu 500 jaar later stel jij dezelfde vraag in kwestie inzake olifanten; hetgeen anno 2014 evenals reedsgenoemde, hedentendage technisch mogelijk is en financieel haalbaar mits de wil er is...
Tuurlijk, met voldoende geld kan je ook een 7 ton wegende olifant de ruimte in sturen. Geen probleem.

Het gaat erom te weten of je boten gaat charteren, en hoeveel je dat gaat kosten. Je moet immers duizenden olifanten overbrengen naar zo'n reservaat, wat geen grap is.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 09:29   #23
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
In welke zin zou zo'n veiling het stropen tegengaan? Wellicht niet. En wie moet olifanten dan afmaken om hun ivoor te verkopen? Een privébedrijf? De overheid?
Een joint venture van de Spaanse en Zweedse koningshuizen en de Russische presidentiële garde.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 09:47   #24
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

zouden olifanten lekker zijn? Een beetje zoals paardenvlees?
Olifanten staan kloek, misschien eten ze zelf al veel paard.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 11:32   #25
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
zouden olifanten lekker zijn? Een beetje zoals paardenvlees?
Olifanten staan kloek, misschien eten ze zelf al veel paard.
olifantengekapt voor de chilli con carne
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 14:53   #26
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Tuurlijk, met voldoende geld kan je ook een 7 ton wegende olifant de ruimte in sturen. Geen probleem.

Het gaat erom te weten of je boten gaat charteren, en hoeveel je dat gaat kosten. Je moet immers duizenden olifanten overbrengen naar zo'n reservaat, wat geen grap is.

Ik bied mijn diensten aan als consultant om hetgeen je vermeldt te onderzoeken, en de resultaten hiervan in een onderzoeksrapport te presenteren.

Voorts bedankt voor je reactie. De complexiteit van olifanten transport zal ik uiteraard in mijn bedelbrief vermelden.

@ Weet jij toevallig of Bill Gates een olifantenliefhebber is ?
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 19:32   #27
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
zouden olifanten lekker zijn? Een beetje zoals paardenvlees?
Olifanten staan kloek, misschien eten ze zelf al veel paard.
Olifantenvlees in naar het schijnt heel lekker. Mijn vrouw herinnert zich dat ze het regelmatig at (in de jaren '80 en '90), toen haar vader nog administratieve chef was van een regio 3 keer zo groot als België. Die liet dikwijls een olifant slachten om te verdelen in het dorp, en zo sympathie te winnen bij zijn onderdanen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 19:36   #28
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Ik bied mijn diensten aan als consultant om hetgeen je vermeldt te onderzoeken, en de resultaten hiervan in een onderzoeksrapport te presenteren.

Voorts bedankt voor je reactie. De complexiteit van olifanten transport zal ik uiteraard in mijn bedelbrief vermelden.
Dat doe ik zelf wel. Logistiek in Afrika is een van mijn dada's, en heb er al een paar consultingopdrachtjes rond gedaan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
@ Weet jij toevallig of Bill Gates een olifantenliefhebber is ?
Niet noodzakelijk, maar hij is wel al op gorillabezoek geweest in Oost-Congo, dus hij kent het land waar de grootste hoeveelheid olifanten zich bevindt.

Ik denk dat hij het idee van een park in Suriname nogal absurd zal vinden. Ik zie hem eerder denken in termen van een technofix. De Bill & Melinda Gates Foundation is heel zwak wanneer het op projecten rond organisatie-ontwikkeling of institutionele ingrepen gaat (wat zo'n park is), en wel sterk in technologie-gedreven innovatie.

3D-geprint synthetisch ivoor verkregen via stamcellen, dat soort denksporen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 9 december 2014 om 19:36.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2014, 20:22   #29
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Tsjernobyl is een mooi natuurreservaat geworden.

Goedkoper en praktischer dan een vloot olifantenboten.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 13:03   #30
(neo)geopolitiek
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 augustus 2009
Locatie: Enclave Mechelen
Berichten: 687
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Mmm, weet je hoeveel 1 kilogram ivoor waard is?

Door de enorm gestegen vraag door China's nieuwe rijken is de prijs verdriedubbeld:

Elephant Slaughter Escalates as Illegal Ivory Market Thrives

The motive behind all the carnage, of course, is money. An African poacher can get $80 for a kilogram (2.2 pounds) of ivory. That’s $800 for the 10 kilograms of ivory carried by a typical elephant. That’s a lot of money in most African countries. But the big profit is made in Asia. Thai Customs recently evaluated smuggled ivory as being worth $1,800 per kilogram—$18,000 per elephant—wholesale. The “street value” retail price of 10 kilograms of carved ivory now runs about $60,000. In fact, the price of ivory is increasing so rapidly that some people apparently are buying it as an investment commodity.

https://awionline.org/awi-quarterly/...market-thrives

Een goede stroper kan met z'n kalashnikov misschien een paar keer per jaar een goeie troep olifanten afmaken, en dus makkelijk duizenden dollars vergaren.

Een kalashnikov in goede staat kost niet meer dan $200 �* $300 (in Kinshasa toch).

Dus dat idee is misschien moeilijk te implementeren. En kalashnikovs zijn zo makkelijk te verkrijgen dat je mensen niet kan ontmoedigen stroper te worden. Stop je er twee, dan duiken er binnen de kortste keren drie andere op.
De prijzen zijn gestegen een goedwerkende kalash kost momenteel ongeveer 400$ hier (Kinshasa)
__________________
Man invented language to satisfy his deep need to complain
(neo)geopolitiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 17:09   #31
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Mijn laatste, radeloze poging tot het vinden van een oplossing tegen de stroperij die door de ivoorhandel wordt gevoed, is het ontwerpen van gesofistikeerde kogelvrije vesten voor olifanten. Hoe hilarisch of absurd dat ook mag klinken.

Ziet u een ander alternatief? Het is volgens mij de enige techniek die het probleem aan de bron aanpakt.


Problematische alternatieven die olifanten preventief beschermen tegen stroperij:

-Het afzagen van tanden: niet mogelijk, omdat die tanden gevoelig zijn en olifanten er zelfs water mee opzuigen (via capillaire kracht); bovendien blijft zo'n 30cm ivoor in de schedel zitten, en zelfs daar zijn stropers al rijk mee; (bij neushoorns lukt dit wel, omdat de hoorn terug aangroeit)

-Het kleuren van de tanden om ze waardeloos te maken: om diezelfde redenen ook problematisch (bij neushoorns lukt dat wel, omdat de hoorn ongevoelig is)

-Stalen staven als een harnas om de tanden en het hoofd leggen: problematisch want vandaag gebruiken stropers dikwijls een kettingzaag, en zagen ze zonder probleem het hele hoofd af als het moet; het gewicht van dat stalen harnas zou de olifant ook in zijn activiteiten belemmeren.

-Drones die zich automatisch op zonne-energie opladen en voortdurend de zone boven de olifant monitoren, en die, door middel van een gesofistikeerd detectiemechanisme mensen kunnen waarnemen en ze dan met een pijl in narcose schieten en dan een signaal doorsturen aan parkwachters of andere autoriteiten -- hahaha !!! (doodschieten is problematisch, want het kan gaan om ongewapende, ordinaire burgers, in plaats van stropers)

Alternatieven aan de bron?
Afrika opnieuw koloniseren.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 17:19   #32
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Afrika opnieuw koloniseren.
Olifanten economisch rendabel maken.
in de ardennen zijn bossen genoeg waar paarden boomstammen versleuren, terwijl zo'n olifant veel efficiënter is. In de antwerpse haven zijn er genoeg klusjes die zo'n olifant kan opknappen, zoals alles wat nu met een clark wordt gedaan. Nee, als het niet goed gaat met de olifant, ligt het toch ook wel een beetje aan de luie natuur van zo'n olifant
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 17:41   #33
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard

Als we de Chinese markt van ivoor, hoorn van neushoorns, of ik geloof zelfs giraffenhersenen kunnen aanpakken staan we al een stap verder. Heeft het WWF dan geen correspondentie met de Chinese autoriteiten ? In China kan je binnen een paar dagen de doodstraf krijgen. Waarom dan niet op handel hiermede. Het zijn dan misschien cultuurproducten, maar zulke straffen zijn echt nodig als het water aan onze lippen staat betreffende het voortbestaan van deze dieren.
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie
Gelukkoos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 20:34   #34
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Gezien het feit dat de bevolking in Afrika verder explodeert naar 1.8 miljard in 2050 vrees ik dat de dieren er in omgekeerd evenredige richting in de klappen gaan delen met meer stroperij, verdere inpalming van land enz.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2014, 21:26   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Gezien het feit dat de bevolking in Afrika verder explodeert naar 1.8 miljard in 2050 vrees ik dat de dieren er in omgekeerd evenredige richting in de klappen gaan delen met meer stroperij, verdere inpalming van land enz.
Citaat:
feit (het; o; meervoud: feiten)
1
daad, handeling
2
gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat: in feite feitelijk
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2014, 14:14   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Niemand wil de olifant redden. Arme olifanten.
Doodt tien negers. Redt een olifant.

Hadden we ook moeten doen met de mammoet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be