waarom Vlaamse vrouwen moslim worden

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe komt ge daar nu bij?

Schijnbaar mogen ze van u alles, maar zich niet tot de islam bekeren. Uw eigen selectieve invulling van godsdienstvrijheid?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Toont maar aan dat je het niet snapt. Het "onderkennen van het gevaar van de islam" doet er in deze thread niet toe. Je kan ook perfect de islam als een gevaar beschouwen en het toch in de hand werken. Dat vergt zelfs geen openlijke hypocrisie (waar links-progressieven thans niet vies van zijn).
Het gaat om de vraag waarom Westerlingen zich bekeren tot de islam. Dat is omdat ze niets anders hebben dat hen identiteit geeft. Daar reppen nieuw-atheisten uiteraard geen woord over. Ze hebben zelf veel van hun leven geweid aan het vernietigen van deel van die identiteit.

Niet alleen identiteit, ook de diepe zekerheid van een onveranderlijk geloof, een beleefde spiritualiteit die het moralisme overstijgt, enzovoort.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, dat spreekt vanzelf. Ik heb liever vrome moslims dan mensen die bijvoorbeeld abortus goedpraten.

Rare opvatting heb jij.
Moslims doen ergere dingen dan abortus.
Men moet trouwens niet gelovig zijn om abortus te veroordelen.
En gelovig zijn is geen garantie op een leven zonder zonden.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, dat spreekt vanzelf. Ik heb liever vrome moslims dan mensen die bijvoorbeeld abortus goedpraten.

Ja, een foetus kun je geen bommengordel omdoen, dus beter wachten tot ze een jaar of 10 zijn om ze opdracht te geven zich op een drukke marktplaats op te blazen.

[Johan Bollen]

Indien men wil ontsnappen aan het gevoel van bodemloosheid dat komt kijken bij een hyperindividualistische samenleving waar de neoliberale strijd van de mens tegen de mens tot een deugd verheven wordt, is er blijkbaar niet veel toevlucht meer in het christendom tegenwoordig. De meeste mensen willen de meedogenloze commerciële maatschappij niet die ons als einde van de geschiedenis wordt voorgehouden. Alles wordt afgebouwd. Zorg voor de medemens is te duur en vies. Helaas zien sommigen dan een uitvlucht in een religie die wel samenhorigheid biedt, maar tevens een structuur oplegt die de mensenrechten terug draait. Een religie die naar binnen gericht is en geen compromis kent.

Nee, het zijn geen idioten die zich tot de islam bekeren. Het zijn mensen die zich elders verloren voelen. En dat is niet alleen hun verantwoordelijkheid maar ook die van de maatschappij.

De tendens in de maatschappij is overduidelijk een afbouw van alle solidariteit. Kijk maar hoe men socialisten en christenen minacht op dit forum. We doen steeds meer de VS na. Toenemend geweld en religieus extremisme zullen ons deel zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Rare opvatting heb jij.
Moslims doen ergere dingen dan abortus.
Men moet trouwens niet gelovig zijn om abortus te veroordelen.
En gelovig zijn is geen garantie op een leven zonder zonden.

Waarschijnlijk kent u geen enkele moslim. Als overtuigd katholiek ken ik er wel. En bijgevolg weet ik wel een onderscheid te maken tussen IS-pubers en vrome moslims.

Niemand beweert dat een gelovige zonder zonde is.

Gelukkig dat er ook niet-gelovigen abortus afkeuren, maar die stem horen we maar heel zelden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar mogen ze van u alles, maar zich niet tot de islam bekeren. Uw eigen selectieve invulling van godsdienstvrijheid?

Dat staat nergens.
Ik geef alleen een mogelijk alternatief.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ja, een foetus kun je geen bommengordel omdoen, dus beter wachten tot ze een jaar of 10 zijn om ze opdracht te geven zich op een drukke marktplaats op te blazen.

Wel, ik ben heel kritisch ten opzichte van de islam, maar alle moslims op het hoopje van IS gooien, getuigt niet onmiddellijk van veel kennis en inzicht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat staat nergens.
Ik geef alleen een mogelijk alternatief.

Dan kunnen we concluderen dat u het in een westers land normaal vindt dat mensen zich ook kunnen bekeren tot de islam.

Ik weet trouwens niet of de Getuigen van Jehova een alternatief vormen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, ik ben heel kritisch ten opzichte van de islam, maar alle moslims op het hoopje van IS gooien, getuigt niet onmiddellijk van veel kennis en inzicht.

Alle atheïsten op een hoopje gooien met als enige doelstelling : "abortus" ook niet

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Indien men wil ontsnappen aan het gevoel van bodemloosheid dat komt kijken bij een hyperindividualistische samenleving waar de neoliberale strijd van de mens tegen de mens tot een deugd verheven wordt, is er blijkbaar niet veel toevlucht meer in het christendom tegenwoordig.

Niet in het mainstream christendom in westelijk Europa. Dat klopt. Wel in andere vormen van het christendom.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Alle atheïsten op een hoopje gooien met als enige doelstelling : "abortus" ook niet

Ik moet eerlijk gezegd nog steeds de eerste atheïst ontmoeten die abortus verwerpelijk vindt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De tendens in de maatschappij is overduidelijk een afbouw van alle solidariteit. Kijk maar hoe men socialisten en christenen minacht op dit forum. We doen steeds meer de VS na. Toenemend geweld en religieus extremisme zullen ons deel zijn.

Helemaal niet. Op het Amerikaans platteland bestaat er nog een grote samenhorigheid, gemeenschapsgevoel, christelijke beleving, waardenbeleving, enzovoort.

In de VS worden christenen trouwens niet geminacht. Verre van.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarschijnlijk kent u geen enkele moslim. Als overtuigd katholiek ken ik er wel. En bijgevolg weet ik wel een onderscheid te maken tussen IS-pubers en vrome moslims.

Buiten onze forummoslims ken ik er inderdaad geen.
Maar in de anonimiteit van het forum legt men gemakkelijker zijn echte overtuiging bloot dan uw moslimkennissen tegen u.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Buiten onze forummoslims ken ik er inderdaad geen.
Maar in de anonimiteit van het forum legt men gemakkelijker zijn echte overtuiging bloot dan uw moslimkennissen tegen u.

U zou schrikken hoe goed ik de moslimwereld ken.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Indien men wil ontsnappen aan het gevoel van bodemloosheid dat komt kijken bij een hyperindividualistische samenleving waar de neoliberale strijd van de mens tegen de mens tot een deugd verheven wordt, is er blijkbaar niet veel toevlucht meer in het christendom tegenwoordig. De meeste mensen willen de meedogenloze commerciële maatschappij niet die ons als einde van de geschiedenis wordt voorgehouden. Alles wordt afgebouwd. Zorg voor de medemens is te duur en vies.

Helaas zien sommigen dan een uitvlucht in een religie die wel samenhorigheid biedt, maar tevens een structuur oplegt die de mensenrechten terug draait. Een religie die naar binnen gericht is en geen compromis kent.

Nee, het zijn geen idioten die zich tot de islam bekeren. Het zijn mensen die zich elders verloren voelen. En dat is niet alleen hun verantwoordelijkheid maar ook die van de maatschappij.

2

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De tendens in de maatschappij is overduidelijk een afbouw van alle solidariteit. Kijk maar hoe men socialisten en christenen minacht op dit forum. We doen steeds meer de VS na. Toenemend geweld en religieus extremisme zullen ons deel zijn.

Socialisten hebben dan ook bitter weinig met solidariteit, maar vooral met waanbeelden van gelijkheid en de maakbare mens. Een echte solidariteit zonder streef kan enkel binnen op een of andere manier homogene gemeenschappen (Putnam et al., 2007). Dat is onverenigbaar met de culturele en demografische verplaatsingen die de internationalistische socialisten voorstaan. Mogelijk is een socialist daar iets anders in Zuid-Amerika, maar hier is er een reden om socialisten te haten, ze stonden aan het voorfront van de poging de Westerse identiteit en gemeenschap ten gronde te richten.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik moet eerlijk gezegd nog steeds de eerste atheïst ontmoeten die abortus verwerpelijk vindt.

Ik weet van Christenen die tegen abortus zijn, maar het toch maar laten uitvoeren als de situatie zich voordoet. Gelukkig kan dat, en moeten ze niet met breinaalden of zo aan het werk.
Je lijkt wel echt gefixeerd op die abortus. Ooit al aan gedacht dat men dat niet zomaar doet, maar dat er een reden voor is ?
Maar dilemma's bestaan natuurlijk niet voor vrome gelovigen. Alles is geregeld in de bijbel en in dogma's. Als quasi de hele wereldbevolking uitgeroeid moet worden in een zondvloed of zoiets voor het gedrag van zondige atheïsten, dan is dat goed, want God beslist dat.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan kunnen we concluderen dat u het in een westers land normaal vindt dat mensen zich ook kunnen bekeren tot de islam.

Ik weet trouwens niet of de Getuigen van Jehova een alternatief vormen.

Normaal vinden is nog iets anders dan begrijpen.
En waarom zou het geen alternatief zijn?
Persoonlijk heb ik meer respect voor de getuigen dan voor hypocriete katholieken.
Wilt nu ook weer niet zeggen dat ik ze begrijp.
Ik zou ze meer met moslims vergelijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ik weet van Christenen die tegen abortus zijn, maar het toch maar laten uitvoeren als de situatie zich voordoet. Gelukkig kan dat, en moeten ze niet met breinaalden of zo aan het werk.
Je lijkt wel echt gefixeerd op die abortus. Ooit al aan gedacht dat men dat niet zomaar doet, maar dat er een reden voor is ?

Als voormalig vrijwilliger van Pro Vita zijn die crisissituaties me maar al te genoegzaam bekend. Daarmee blijft abortus evenwel een verschrikkelijk iets. Het is en blijft een verkeerde weg en de verkeerde schuldige wordt geëlimineerd. Niet het kind is het probleem, wel de situatie.

Zoals moeder Theresa ooit zei: "Een maatschappij die kinderen in de moederschoot vermoordt, zal zelf sterven." Haar woorden beginnen langzaam aan waarheid te worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Maar dilemma's bestaan natuurlijk niet voor vrome gelovigen. Alles is geregeld in de bijbel en in dogma's. Als quasi de hele wereldbevolking uitgeroeid moet worden in een zondvloed of zoiets voor het gedrag van zondige atheïsten, dan is dat goed, want God beslist dat.

Onzin, natuurlijk. Ook vrome en belijdende christenen kunnen geconfronteerd worden met bijzonder moeilijke situaties. Alleen zijn er "oplossingen" die moreel verwerpelijk zijn en dat ook blijven.