Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Ben je bereidt om 40 uur te werken voor een zelfde loon ?
ja 53 40,77%
nee 77 59,23%
Aantal stemmers: 130. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juli 2012, 23:58   #101
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
Ook : als onze lonen omlaag gaan, kunnen wij de ingevoerde producten niet meer kopen. Dus in de lageloonlanden waar die producten vandaan komen gaan ze met hun stock blijven zitten, en na verloop van tijd failliet gaan.
Na verloop van tijd... Zo redeneren speculatieve ondernemers niet. Effe snel winst maken, geld terugtrekken (aandelen duurder verkopen aan mensen die in de waan zijn dat de groei blijft duren) en de volgende belegging. Zo gaat het tegenwoordig in zijn werk, wil je bij de allerrijksten horen.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 9 juli 2012 om 00:00.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2012, 00:38   #102
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De lage belastingen voor de allerrijksten spelen ook hun rol in de loonkost. We kunnen gerust de loonkosten stevig laten dalen in combinatie met het afschaffen van de notionele intrestaftrek en een verhoging van de lasten op dividenden en speculatieve winsten.

Was het maar zo simpel als "De overheid is te vet." Helaas... (Niet dat de overheid NIET te vet is. Ik zou het eigenlijk niet weten of de overheid al dan niet te vet is.)
Daarvoor volstaat het om naar het ambtenarenapparaat in zijn totaliteit te kijken mijn beste...

Om het met de woorden van Bart Somers te zeggen...

Citaat:
Vlaanderen en België maken die keuzes nog altijd onvoldoende. Het overheidsbeslag, zo waarschuwde de Nationale Bank onlangs, bedraagt in België ongeveer de helft van het bruto binnenlands product, dat is 4 procent meer dan het gemiddelde in de eurozone. In vergelijking met andere Europese landen zijn de overheden in België bovendien weinig efficiënt, slechte betalers, besteden ze weinig uit en richten ze veel van hun middelen op het uitbetalen van de lonen van hun personeel. Bijna één op de drie werkende landgenoten werkt bij de overheid of oefent een job uit die de overheid subsidieert. Dat zijn samen 1,3 miljoen mensen. Vooral de jongste tien jaar steeg het aantal ambtenaren snel, er kwamen er meer dan 200.000 bij. Toegegeven, soms ook met medewerking van de Open Vld.
http://www.bartsomers.be/?type=conte...8&pageid=52801

Zonder het dan nog over de overvloed hebben aan regeringen én parlementen die er in ons landje de kas lustig aan mee helpen leeggraaien én die allemaal worden betaald door wat er in de privé aan inkomsten wordt gegenereert

Laatst gewijzigd door Svennies : 9 juli 2012 om 00:41.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2012, 20:24   #103
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Daarvoor volstaat het om naar het ambtenarenapparaat in zijn totaliteit te kijken mijn beste...

Om het met de woorden van Bart Somers te zeggen...



http://www.bartsomers.be/?type=conte...8&pageid=52801

Zonder het dan nog over de overvloed hebben aan regeringen én parlementen die er in ons landje de kas lustig aan mee helpen leeggraaien én die allemaal worden betaald door wat er in de privé aan inkomsten wordt gegenereert
Als je reizen maakt, en je komt thuis, dan denk je toch: "We wonen hier in één v.d. beste landen v.d. GANSE WERELD."

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2012, 20:38   #104
Komerad
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 maart 2012
Berichten: 84
Standaard

40u werken? Dus niet alleen langer in jaren maar ook nog eens meer werken.
Als het van het vbo afhangt zitten we morgen weer in de tijd van Daens.
Komerad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2012, 23:08   #105
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Besparing, dat is één van de keuzes. Evenveel produceren met minder kosten én werknemers. Het neveneffect is een stijgende werkloosheid die niet verwaarloosbaar is.

En dat is niet het enige, dat rechtstreekse neveneffect. Als de consumenten verarmen doordat een deel van hen werkloos wordt, krijg je bij gelijke (of grotere) productie overproductie en dus nóg meer werkloosheid daarna.

Helemaal genuanceerd kan je zeggen dat het afhankelijk is van wie je consumenten zijn. Als je werknemers je consumenten zijn, dan heb je er niets mee te winnen. Iemand die minder rijken gebruikt om producten te maken die enkel de allerrijksten kunnen kopen, die winnen hierbij.

Maar er zijn natuurlijk altijd meer verliezers: de werknemers.
De meeste bedrijven produceren helemaal niks.
Los van het feit dat de meerderheid zelfs overheidsjobs zijn die nog niet eens productief, laat staan producerend is.

Dus gans dat verhaaltje komt gewoon uit de losse pols van ambtenaren die geconditioneerd zijn in het laten werken van een ander. En een allergie hebben aan alles wat nog maar naar werk ruikt of er uitziet.

Ga dan gewoon gaan stempelen of geef vrijwillig uw job op als je er zo tegenaan ziet allemaal.
Ambtenaren hebben daar zelfs zo een statuut voor gemaakt, enkel voor hun eigen getrouwen uiteraard.

ps; ik zit al lang aan heel veel meer dan 40 uur per week.
En wie niks te doen heeft heeft het altijd te druk om wel iets te doen. 't is niet alleen lui zijn, 't is verregaande egoisme en een vooral een zeer hoog "kus allemaal mijn kloten" gehalte.

Laatst gewijzigd door Mambo : 9 juli 2012 om 23:16.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 00:01   #106
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als je reizen maakt, en je komt thuis, dan denk je toch: "We wonen hier in één v.d. beste landen v.d. GANSE WERELD."

Alléé vooruit,operatie rond de pot draaien is weeral eens geslaagd...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 05:21   #107
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
De meeste bedrijven produceren helemaal niks.
Los van het feit dat de meerderheid zelfs overheidsjobs zijn die nog niet eens productief, laat staan producerend is.

Dus gans dat verhaaltje komt gewoon uit de losse pols van ambtenaren die geconditioneerd zijn in het laten werken van een ander. En een allergie hebben aan alles wat nog maar naar werk ruikt of er uitziet.

Ga dan gewoon gaan stempelen of geef vrijwillig uw job op als je er zo tegenaan ziet allemaal.
Ambtenaren hebben daar zelfs zo een statuut voor gemaakt, enkel voor hun eigen getrouwen uiteraard.

ps; ik zit al lang aan heel veel meer dan 40 uur per week.
En wie niks te doen heeft heeft het altijd te druk om wel iets te doen. 't is niet alleen lui zijn, 't is verregaande egoïsme en een vooral een zeer hoog "kus allemaal mijn kloten" gehalte.
Nee ze betalen jouw liever 150%, dan een deeltijdse werkloze aan te nemen aan 100%.
Je weet wel de loonkost is te hoog.

Over dat egoïsme en kus allemaal mijn kloten gehalte, heb je dan weer 100% gelijk.

Ambtenaren maken niets, de politici daarentegen hebben die hele ambtenarenwereld geschapen, zoals hij nu is.
Kijk ook eens even hoeveel bezoldigde cumuls politici uitoefenen, van gemeenteraadsleden, over provincies, gemeenschappen en gewesten en je kan de werkloosheid cijfers behoorlijk doen dalen.

Hieronder de link:

http://www.cumuleo.be/nl/cumul-manda...l=nl&pagina=43
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 06:08   #108
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik kan het niet goed rijmen:
Er zijn teveel werklozen.
Toch willen ze nu diegenen die werken nog wat harder afjakkeren en hen langer laten werken zowel per maand als in leeftijd.
Creëer je zo banen?
Neen!
De te hoge loonlast blijft de fnuikende factor, en die wordt andermaal op de rug van de werkman afgeschoven: labeur nog wat langer en harder, dan hoeven we geen dure tweede werkkracht in dienst te nemen.
Langzaam maar zeker wil men de arbeider weer armer maken om zichzelf te verrijken.
Overal worden terzake ballonnetjes opgelaten.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 07:33   #109
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Ik vind dat toch vreemd. Moord, en brand roepen, klagen van uitbuiting omdat men enkele uren langer per week moet gaan werken voor hetzelfde loon nu de economie minder goed gaat. Hebben diezelfden dat ook gedaan toen de bedrijven hetzelfde loon moesten blijven betalen voor mensen die maar 36/38 uur meer werkten i.p.v. 40 uren in de economisch sterke tijden?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 07:55   #110
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik vind dat toch vreemd. Moord, en brand roepen, klagen van uitbuiting omdat men enkele uren langer per week moet gaan werken voor hetzelfde loon nu de economie minder goed gaat. Hebben diezelfden dat ook gedaan toen de bedrijven hetzelfde loon moesten blijven betalen voor mensen die maar 36/38 uur meer werkten i.p.v. 40 uren in de economisch sterke tijden?
"Vlaams ekonomisch mirakel" van ons aller "Zucht" topic nog niet gelezen en gezien hé !!!
En dat op de Franse tv in het journaal !!!
Ongelooflijk maar w�*�*r !!!
Kijken !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 08:13   #111
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
"Vlaams ekonomisch mirakel" van ons aller "Zucht" topic nog niet gelezen en gezien hé !!!
En dat op de Franse tv in het journaal !!!
Ongelooflijk maar w�*�*r !!!
Kijken !

Mirakel?

Nikske te mirakel. Mirakel van West-Vlaanderen samengevat? hard werken, maar dan vooral in het zwart.

PS ik ken mensen die op hun eerste werkdag in West-Vlaanderen deze mededeling kregen: officieel moet gij 8 uren werken. Maar hier is het de gewoonte dat ge voor hetzelfde loon 9 uren per dag werkt.

Laatst gewijzigd door pajoske : 10 juli 2012 om 08:16.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 08:32   #112
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als je reizen maakt, en je komt thuis, dan denk je toch: "We wonen hier in één v.d. beste landen v.d. GANSE WERELD."

Reden te meer om het zo te houden : neen aan de 40 uren week, dewelke geen 40 uren betaald.
Voor élke gewerkte SECONDE wens ik betaald te worden. Dat is mijn recht als vrije mens, ik ben niet verplicht om gratis te werken voor iemand, zoals een slaaf. En dat moet zo blijven.
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 08:33   #113
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Mirakel?

Nikske te mirakel. Mirakel van West-Vlaanderen samengevat? hard werken, maar dan vooral in het zwart.

PS ik ken mensen die op hun eerste werkdag in West-Vlaanderen deze mededeling kregen: officieel moet gij 8 uren werken. Maar hier is het de gewoonte dat ge voor hetzelfde loon 9 uren per dag werkt.
Niet veralgemenen.
In West-Vlaanderen werken ze hard, dat is juist.
Met Franse arbeid(st)ers moet je dat truukje niet proberen: ze laten ONMIDDELLIJK hun hielen zien.



De uitzending bekeken ?

Laatst gewijzigd door Boduo : 10 juli 2012 om 08:34.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 08:39   #114
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik vind dat toch vreemd. Moord, en brand roepen, klagen van uitbuiting omdat men enkele uren langer per week moet gaan werken voor hetzelfde loon nu de economie minder goed gaat. Hebben diezelfden dat ook gedaan toen de bedrijven hetzelfde loon moesten blijven betalen voor mensen die maar 36/38 uur meer werkten i.p.v. 40 uren in de economisch sterke tijden?
Dat de arbeider een klein stukje meer krijgt van de dikke vette taart die de bazen bijna helemaal alleen in hun kloten slagen is niet meer dan normaal. In die richting moet verdergegaan worden : een steeds groter stuk taart afdwingen van de baas ( voor zijn eigen goed, anders word hij te vet, en stikt uiteindelijk in al dat overtollige vet.)
Achteruit krabbelen in de sociale strijd, en aanvaarden om méér uren te kloppen voor minder geld is onaanvaardbaar. Wij moeten standhouden, niet enkel voor onszelf, maar ook voor onze kinderen, die morgen gaan werken.
Onze lonen zijn nog veel te laag. Vooral als je ziet hoe alles opslaagt.
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 08:42   #115
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Mirakel?

Nikske te mirakel. Mirakel van West-Vlaanderen samengevat? hard werken, maar dan vooral in het zwart.

PS ik ken mensen die op hun eerste werkdag in West-Vlaanderen deze mededeling kregen: officieel moet gij 8 uren werken. Maar hier is het de gewoonte dat ge voor hetzelfde loon 9 uren per dag werkt.
Uitbuiting & diefstal. In het gevang met zulke slavendrijvers. En voor lang , dat ze als afschrikwekkend voorbeeld dienen voor andere smeerlappen van hun slag !
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 08:52   #116
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
Dat de arbeider een klein stukje meer krijgt van de dikke vette taart die de bazen bijna helemaal alleen in hun kloten slagen is niet meer dan normaal. In die richting moet verdergegaan worden : een steeds groter stuk taart afdwingen van de baas ( voor zijn eigen goed, anders word hij te vet, en stikt uiteindelijk in al dat overtollige vet.)
Achteruit krabbelen in de sociale strijd, en aanvaarden om méér uren te kloppen voor minder geld is onaanvaardbaar. Wij moeten standhouden, niet enkel voor onszelf, maar ook voor onze kinderen, die morgen gaan werken.
Onze lonen zijn nog veel te laag. Vooral als je ziet hoe alles opslaagt.
Mensen met zo een attitude zijn enkel geschikt om lopende band werk te doen in enterprise met een loon op stukwerk.

Immers ze zien toch nooit het geheel en als je ze zo niet kan betalen smijt ze dan veel beter buiten want het zijn "die" mensen die er zullen voor zorgen dat er per gepresteerd werkuur zoveel mogelijk vertraging zit om zoveel mogelijk minuten, uren allen samen..per dag...vooral betaald te worden om echt "niks" te doen.

Zeker weten.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 09:34   #117
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als je reizen maakt, en je komt thuis, dan denk je toch: "We wonen hier in één v.d. beste landen v.d. GANSE WERELD."

Laat die eerste zin nu net iets zijn wat Vlaaandereuh-roepers zelden doen.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 10 juli 2012 om 09:34.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 11:35   #118
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Als je reizen maakt, en je komt thuis, dan denk je toch: "We wonen hier in één v.d. beste landen v.d. GANSE WERELD."

I do not think so
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 15:56   #119
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
I do not think so
You not.
Of course.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2012, 16:23   #120
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
You not.
Of course.

Safe to say dat genoeg reis, wellicht meer dan velen op dit forum hier, en België bij de beste landen ter wereld rekenen is veel te veel eer toekennen aan dat land. Veel landen die gewoon qua mindset van de mensen, de sfeer of gewoon in het algemeen met kop en schouders erboven uitsteken.

Gewoon al pakweg de openheid waarmee pakweg mensen in Praag werken tegenover de kerktorenmentaliteit van Vlaanderen, da's een verademing gewoon.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be