Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
18 mei 2018, 07:45 | #321 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Denkt u nu echt dat u kunt bepalen wat andere forumleden moeten doen, voordat u vragen beantwoord? U bent hier niet de autoriteit van een leerkracht voor de klas hoor. Het is meer dan duidelijk dat u de vragen niet beantwoord omdat u dan eerlijk zou moeten zijn over uw intenties, u wilt evengoed democratie gebruiken om het recht te hebben op discriminatie en afschaffen van vrijheden van anderen. er is in wezen geen enkel verschil tussen u en fundamentalistische moslims. Gelukkig is uw groep te marginaal voor een politieke partij.
|
18 mei 2018, 08:09 | #322 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Art5 bepaald dat je binnen een situatie niet ongunstig behandeld mag worden in vergelijking met de ander. Staat daar bij" dit geldt ook voor het geven van een hand"? Natuurlijk niet, maar die situatie valt wel onder " ongunstig behandeld worden" ten opzichte van de ander want je hand wordt geweigerd omwille van je geslacht, dat gelovigen daar een draai aan willen geven verandert dit niet. Een eindeloze discussie over het geslacht der engelen veranderd de wet dus niet. En Jan krijg ik nu antwoord op mijn vragen? Uiteraard niet he? Morele eerlijkheid is een vaag principe voor gelovigen? |
|
18 mei 2018, 08:34 | #323 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Misschien best eerst eens lezen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
18 mei 2018, 09:20 | #324 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Of denkt u dat wanneer u morgen weigert een appartement te verhuren en dit motiveert met" ik verhuur niet aan vrouwen" dat wel mag? Of een winkel opent en weigert om vrouwen als klant te aanvaarden? Denk niet dat een rechter dan zegt " mevrouw u valt buiten het toepassingsgebied? " Het gaat om de situatie, en niet het toepassingsgebied. |
|
18 mei 2018, 11:07 | #325 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Een wet geldt enkel en alleen binnen het toepassingsgebied, wat erbuiten valt, wordt niet door de wet geregeld. Dat is een basisprincipe van alle wetgeving. Dus ja, buiten het toepassingsgebied van de wet mag je "discrimineren". De vraag is dus: onder welke bepaling van artikel 6 is het weigeren van een hand te schudden om "geslachtsredenen", een discriminatie volgens de wet? Echt waar, je wordt een karikatuur van jezelf... Citaat:
Bedankt dan ook om mijn gelijk zelf aan te tonen, en jezelf tegen te spreken. Want is het verschil: - huren of een winkel uitbaten: artikel 6, §1, 1° van de wet, dus discriminatie - een hand geven: niet in de wet (je mag uiteraard het tegenovergestelde aantonen), dus geen discriminatie
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
||
18 mei 2018, 12:05 | #326 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Art. 21. § 1. Wanneer een klacht wordt ingediend door of ten voordele van een persoon wegens een schending van deze wet op een ander terrein dan dat van de arbeidsbetrekkingen en de aanvullende regelingen voor sociale zekerheid, mogen zij tegen wie de de klacht is ingediend geen nadelige maatregel treffen ten aanzien van de betrokkene, behalve om redenen die vreemd zijn aan de klacht. Dit spreekt u dus tegen, maar ik ben geen jurist..enkel een rechter kan dus oordelen, ongeacht uw mening. |
|
18 mei 2018, 12:23 | #327 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Artikel 21 gaat uiteraard over klachten die onder het toepassingsgebied van de wet vallen, namelijk de andere terreinen die bepaald zijn in artikel 6. ER is dus totaal geen sprake van tegenspraak. Daarom ook de woorden "wegens een schending van deze wet ". En ik herhaal het, je kan mijn ongelijk op een héél eenvoudige manier aantonen: welk domein in artikel 6 is in casu van toepassing?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
18 mei 2018, 17:15 | #328 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.055
|
Citaat:
Sticht je eigen politieke partij ofzo. De vrouwen die houden van iedereen maar als iemand geen handje geeft zijn ze niet meer tof. Je bent niet consequent....zagen bij autochtonen en grote bek en tegen moslims onderdanig doen...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=fPuf...etallica-Topic |
|
18 mei 2018, 17:45 | #329 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
|
Citaat:
Tegen de betacucks blaffen en brullen ze al ware het uitschot, tegen de stoere, agressieve en dominante volkeren zijn ze zo braaf als een lammetje en delen ze het bed. |
|
18 mei 2018, 18:30 | #330 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.055
|
Tja, laat ze maar doen, ze begrijpen toch niets. Negeren, al die zever...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=fPuf...etallica-Topic |
19 mei 2018, 11:40 | #331 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
|
Citaat:
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
|
19 mei 2018, 12:52 | #332 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Citaat:
|
||
19 mei 2018, 12:57 | #333 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Daarom herhaal ij het eerder voorbeeld dat u volkomen negeerde: als het bisdom Brugge een nieuwe boekhouder zoekt en ook een nieuwe proost voor een katholieke jeugdbeweging, dan laat de wet toe om in het laatste geval wel een onderscheid te maken tussen man en vrouw, maar niet in het eerste geval. In het ene geval is onderscheid man/vrouw geoorloofd volgend de wet, maar ongeoorloofd in het andere geval. Lees eens aandachtig die wet om dat alles te begrijpen, want nu blijft u krampachtig uw eigen visie op de wet verwarren met de wet zelf. |
|
19 mei 2018, 13:06 | #334 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Mijn indruk is het evenwel dat ze wel beseft dat ze hier de bal volledig misslaat, maar in een discussie met mij durft ze dat nu eenmaal niet toegeven. Te groot gezichtsverlies? Wat er ook van zij, we zouden haar visie heel eenvoudig kunnen aftoetsen aan de reeds behandelde zaken die voor de rechtbank zijn gekomen. Bepaalde groeperingen ijveren voor de openstelling van het katholiek priesterschap. Nu is dat voorbehouden voor mannen. Een fundamenteel onderscheid man/vrouw. Als "ieder" onderscheid man/vrouw volgens u, alice, discriminerend, dus strafbaar is, dan mogen we er zeker van zijn dat die groeperingen de wet als een hefboom hadden gebruikt om de Kerk tot die openstelling te dwingen. Is dat gebeurd? Neen, want de reden is vrij eenvoudig: de wet is hier niet van toepassing. De wet regelt niet de eigen regels van een club, vereniging... Net zoals die wet ook nog op een aantal andere zaken niet van toepassing is. Bijvoorbeeld sociale omgangsvormen. |
|
21 mei 2018, 08:44 | #335 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Bovendien stelde ik nergens " ieder" onderscheid maar wel onderscheid op basis van gender, wat tot een ongelijke behandeling leidt Voor de rest; misschien moeten we afwachten tot iemand een dergelijk handelen zoals een hand weigeren op basis van geslacht voor de rechter brengt, dan zal duidelijk worden hoe een rechter dit beoordeelt. En dan nu antwoord op mijn gestelde vragen Jan? Nee he? Dacht ik al... |
|
21 mei 2018, 12:15 | #336 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
En dan bekruipt me inderdaad het gevoel dat u er totaal geen weg mee weet en uw gezichtsverlies tracht te verhullen. |
|
21 mei 2018, 12:19 | #337 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Ik herhaal een van die voorbeelden: zoekt het bisdom Brugge een nieuwe boekhouder en een nieuwe proost, dan is in het eerste geval onderscheid man/vrouw ongeoorloofd, in het tweede geval niet. De wet geeft duidelijk aan wat het toepassingsgebied is. En de interne benoemingspolitiek van geestelijke functies valt niet onder die wet. Net zoals het al dan niet geven van een hand. En, neen, er komt geen antwoord zolang u niet de moeite doet om de wet te lezen, in bijzonderheid de artikelen waarnaar zowel Bad Attila als mezelf naar verwezen hebben. Dat is immers het kernstuk: nemen we de inhoud van de wet als referentie of gaat u door met uw eigen verkeerde invulling van de wet oeverloos te herhalen? |
|
22 mei 2018, 11:00 | #338 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Waar stelde u een vraag waarop u geen antwoord kreeg? Alles haalt u uit de kast om toch maar niet een eerlijk antwoord te moeten geven! Wat is er zo bedreigend aan eerlijkheid?
|
22 mei 2018, 11:07 | #339 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Voor de rest zullen we moeten afwachten zodra een dergelijke zaak van iemands hand weigeren op basis van gender voor een rechter komt. En dan nu antwoord op mijn vragen Jan? Nee? Dacht ik al.... |
|
22 mei 2018, 11:20 | #340 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Kijk, het is nochtans heel eenvoudig: u hebt op dit forum met de regelmaat van de klok herhaald dat "ieder onderscheid man/vrouw" naar de Belgische wetgeving discriminerend is en dus strafbaar. Dan blijft er nog steeds die onbeantwoorde vraag waarom de meerdere Kerken in België ongestraft het priesterschap kunnen voorbehouden aan mannen. Het staat toch als een paal boven water dat hier een onderscheid wordt gemaakt man/vrouw. Volgens u in alle gevallen discriminerend en dus strafbaar. Net zo met het al dan niet handen geven. Dit is een courante praktijk onder orthodoxe Joden en wees gerust dat Antwerpse politici zich daaraan conformeren wanneer ze in contacten met die Joodse gemeenschap in contact komen. Als Bart De Wever dan wel een hand geeft aan een orthodoxe Jood maar niet aan een orthodoxe Joodse vrouw, dan is dat - weer volgens uw gedachtegang - een discriminerende handeling. Dus, strafbaar. U beweert het voortdurend, maar u kan dit niet illustreren met de wetgeving. U vergeet immers iets heel belangrijk: de wet ter bestrijding van discriminatie geeft zelfs aan op welke gebieden de toepassing geldt en welke draagwijdte ze heeft. En dat wenst u niet te erkennen. Daarom zoekt u iedere keer weer uw toevlucht tot een woordenbrij die als los zand aan elkaar hangt. Dus, neen, daar u nog steeds niet de desbetreffende artikelen uit de wet hebt gelezen, is het onmogelijk in te gaan op uw andere vragen. Eerst de kern uitspitten. Dan de rest. |
|