Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het komt er kurkdroog op neer, 1 van de 2 betrokken partijen zal zijn identiteit moeten opgeven.
Tot nu toe lijkt het erop dat het niet de Israëli zullen zijn die dat gaan doen.


Uw situatie is zo hypothetisch dat ik er een hoop haken en ogen in zie.
1) Ik kan vanop mijn appartementje nooitoftenimmer op tijd beneden geraken om die hoop gespuis op mijn zwaard te rijgen

U heeft het correct geinterpreteerd , u kunt zelf niet ingrijpen.

2) Als moderne Robin Hoed pak ik mijn Barret M82 en knal ik die schurken vanop 1500m hun kop eraf. De psychiater die de oude dame nodig heeft om de beelden van de rondspattende grijze massa en stukken schedel uit haar geheugen te wissen betaal ik wel uit mijn berovingen van de Blegische politici.

U kunt zelf niet ingrijpen in mj scenario

3) In Blegië weten we allemaal, dat indien iemand geweld gebruikt om een misdaad te wreken -voorkomen is in dit geval niet mogelijk- die persoon in diepere shit geraakt dan de misdadigers.

precies zoals Gazanen in diepere shit geraken als de misdadigers in Israel.

Maar in real life, vanop een afstand, op je eentje, wat kan je doen? Een kinderkopke of stoeptegel uit de grond trekken en gooien in de hoop die oude dame niet te raken?
Eropaf sprinten , onderweg de hulpdiensten bellen en hopen dat de verwondingen bij die oude dame niet te ernstig zijn?

Of nog beter, op je eentje plots tegenover 10 bontkraagjes staan die net een oude dame tot moes hebben gestampt. En raad eens wat je in je handen hebt. Een zwavelstokje...

U gaat die 10 bontkragen in ieder geval niet aanmoedigen en steunen !!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat bedoel je daar eigenlijk mee ? Israël heeft niets nodig van Gaza. Wat belet de gazanen eigenlijk om hun voedsel en constructiemateriaal voor raketten en tunnels via een corridor met Egypte te importeren ?

Wat hen belet zijn of gesloten poorten of controles

Waar haal je eigenlijk het rare idee dat Israël ook maar enige verantwoordelijkheid zou moeten hebben over Gaza ?

Dat idee haal ik rechtstreeks uit het internationaal recht ! Een bezetter is verantwoordelijk voor het volk dat zij bezetten !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

[list=1][*]Het was nadat de blokkade tussen Egypte en Gaza was opgeheven. Dus niks illegale blokkade.

Ja natuurlijk was dat daarna ! Probleem is weer dat er zo veel meer gaande was dan u weet. U herhaalt gewoon het praatje van de Israëlische regering. De blokkade door Israël is officieel illegaal.

[*]Het zou pas crimineel zijn zou Israël niks doen als een stel vrijheidsstrijders het land aanvallen.

Maar andersom gaat dat weer niet op , Palestijnen mogen niets doen als zij niet alleen worden aangevallen maar ook nog eens bezet worden.

Een PR probleem, geen fysiek. Wie gaat Israël forceren om iets te doen wat ze niet willen?

Internationale betrekkingen zijn om diverse redenen van groot belang voor staten.

Maar wie heeft er zoveel over voor de Palestijnen? De broodheren van Hamas doen het nu met een paar miljoen per jaar.

Bron ?? thin air waarschijnlijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja natuurlijk was dat daarna!

Daarna , u snapt dan toch dat dat betekent dat er geen blokkade was op dat moment.

Probleem is weer dat er zo veel meer gaande was dan u weet.

En zoveel meer dan u wil erkennen.

U herhaalt gewoon het praatje van de Israëlische regering.

Ik herhaal alleen maar een feit.

De blokkade door Israël is officieel illegaal.

En hoe veranderd dat de situatie?

Maar andersom gaat dat weer niet op , Palestijnen mogen niets doen als zij niet alleen worden aangevallen maar ook nog eens bezet worden.

Van mij mogen ze alles doen, maar ze moeten tegen de weerbots kunnen.

Internationale betrekkingen zijn om diverse redenen van groot belang voor staten.

Kan goed zijn, maar Israël trekt zich er over het algemeen minder van aan dan de meeste. En da's met recht en reden. Als Israël uw betoog zou volgen, dan bestaat Israël als staat geen 10 dagen meer.

Bron ?? thin air waarschijnlijk.

Hoeveel officiële steun ontvang Gaza per jaar?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Mss toch maar beter tot een compromis te komen.
Tenzij de lokroep van het grote geld en/of de 72
maagden overtuigender klinkt.
Stop nou toch is tegen beter weten in de ogen te sluiten voor de realiteit ter plaatse.

Ik weet veel meer van de realiteit ter plaatse dan u voor mogelijk houd.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daarna , u snapt dan toch dat dat betekent dat er geen blokkade was op dat moment.

Op welk moment bedoeld u nu precies ?

Ik herhaal alleen maar een feit.

Nee , het is een interpretatie.

En hoe veranderd dat de situatie?

Kijk naar andere veranderingen in andere conflicten, en u heeft het antwoord.

Van mij mogen ze alles doen, maar ze moeten tegen de weerbots kunnen.

U suggereert hiermee weer dat Israel slechts ergens op reageert alsof ze gedwongen worden te doen wat ze allemaal doen.

Kan goed zijn, maar Israël trekt zich er over het algemeen minder van aan dan de meeste.

Reden , de VS, en niets anders!

En da's met recht en reden

Alleen met reden , niet met recht .

Als Israël uw betoog zou volgen, dan bestaat Israël als staat geen 10 dagen meer.

= De bekende bangmakerij van een gewelddadig staatje is dit.

Hoeveel officiële steun ontvang Gaza per jaar?

Kijk eerst eens naar wat er met dat geld precies gebeurd alvorens de suggestie te wekken dat het bij Hamas beland
.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Op welk moment bedoeld u nu precies ?

Het moment Egypte onder leiding van het broederschap de grensovergang met Gaza heropende. Het eerste wat een stel Gazaanse vrijheidsstrijders deden was een Egyptische legerpost overvallen en met de buit Israël probeerden te kloten.
Resultaat. De grens met Egypte was weer hermetisch gesloten.

Reden , de VS en niets anders!

Amai, die VS van u, zit die niet onder uw bed elke nacht?

Alleen met reden , niet met recht .

Wat is dan de reden volgens u? En het recht is hen nog steeds niet onzegd, dus, daar gaat uw stelling een beetje uit de bocht.

= De bekende bangmakerij van een gewelddadig staatje is dit.

Voor u telt de geschiedenis niet, dat klopt.
Maar ik zou durven zeggen dat alle haatpraat uit de muzelwereld dat bangmaken wel bestendigd.

Kijk eerst eens naar wat er met dat geld precies gebeurd alvorens de suggestie te wekken dat het bij Hamas beland

Ik zie een stukje land in ellende, maar waar men nog steeds de middelen vind om iPhones en bommen te bezitten.
Waar vloeit die steun dan naartoe?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Op welk moment bedoeld u nu precies ?

En zoveel meer dan u wil erkennen.

Ik herhaal alleen maar een feit.

En hoe veranderd dat de situatie?

Van mij mogen ze alles doen, maar ze moeten tegen de weerbots kunnen.

Reden , de VS en niets anders! Alleen met reden , niet met recht .

= De bekende bangmakerij van een gewelddadig staatje is dit.

Kijk eerst eens naar wat er met dat geld precies gebeurd alvorens de suggestie te wekken dat het bij Hamas beland
.

Je negeert de realiteit...
Israël is klein, maar machtig. Machtig genoeg om er hun buren die het eerder probeerden te hebben kunnen overtuigen dat het een slecht idee is om bij hen te proberen inbreken.
Ze zijn machtig genoeg om in alle duidelijkheid te kunnen zeggen dat zij elke aanval van buitenuit en van wie dan ook zullen beantwoorden. Reactie van de internationale gemeenschap ? Niets.
Niemand is de gazoenen komen helpen tijdens hun intifada en latere conflicten. Niemand zal dat naar de toekomst doen.
De resoluties in de UN zullen geen jota aan de realiteit op het terrein veranderen.

Ofwel zal Gaza een andere weg moeten inslagen, ofwel gaan ze de Roma's van het midden oosten blijven.

[atmosphere]

De realiteit is dat de veruit de machtigste natie op aarde al vele decennia lang de beschermheer van Israel is. Steeds wordt het veto recht ingezet om voorstellen 'tegen' Israel te blokkeren. Daarom kan de internationale gemeenschap niet reageren.
Al die stoere praat over Israel en overwinningen in een ver verleden zijn betekenisloos.

Welke realiteit negeer ik dan eigenlijk ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het moment Egypte onder leiding van het broederschap de grensovergang met Gaza heropende. Het eerste wat een stel Gazaanse vrijheidsstrijders deden was een Egyptische legerpost overvallen en met de buit Israël probeerden te kloten.
Resultaat. De grens met Egypte was weer hermetisch gesloten.

Ja, ze werden geconfronteerd met de resultaten van hun eigen misdaad , welke vele malen ernstiger en veelomvattender is .

Amai, die VS van u, zit die niet onder uw bed elke nacht?

Wat is dan de reden volgens u? En het recht is hen nog steeds niet onzegd, dus, daar gaat uw stelling een beetje uit de bocht.

De realiteit is dat de veruit de machtigste natie op aarde al vele decennia lang de beschermheer van Israel is. Steeds wordt het veto recht ingezet om voorstellen 'tegen' Israel te blokkeren. Daarom kan de internationale gemeenschap niet reageren, en kunnen de misdaden gewoon door gaan.

Voor u telt de geschiedenis niet, dat klopt.

nonsense

Maar ik zou durven zeggen dat alle haatpraat uit de muzelwereld dat bangmaken wel bestendigd.

Die haatpraat hebben ze aan zichzelf te danken, en ze prate zelf ook haat.

Ik zie een stukje land in ellende, maar waar men nog steeds de middelen vind om iPhones en bommen te bezitten.

Overal ter wereld bezit men IPones
Waar vloeit die steun dan naartoe?[/quote]
Zie de reportage "geen geld voor Gaza"

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De realiteit is dat de veruit de machtigste natie op aarde al vele decennia lang de beschermheer van Israel is. Steeds wordt het veto recht ingezet om voorstellen 'tegen' Israel te blokkeren. Daarom kan de internationale gemeenschap niet reageren.
Al die stoere praat over Israel en overwinningen in een ver verleden zijn betekenisloos.

Welke realiteit negeer ik dan eigenlijk ?

Neen die zijn niet betekenisloos.
Geen enkele van de buurlanden is militair in staat om israël te verslagen, zelfs niet Egypte dat onnoemelijk veel groter is en over een gigantisch leger beschikt. Maar Israël heeft met hen een modus vivendi gevonden, ze laten elkaar gerust.
Jordanië is zwak, Libanon is dat ook behalve Hezbollah die meer en meer die staat haar gewapende macht aan het worden is. Syrië ligt voor de eerstkomende tien jaar in de lappenmand.
Wat rest Israël aan vijanden ? Iran, op grote afstand maar via haar milities in syrië en hezbollah een proxy bedreiging. Dat is een strategische vijand van formaat.

En verder heb je de miserie die ze hebben bij de bewaking van hun grenzen met de gazanen aan de ene kant, en de westbank problematiek die extreem complex is. Maar elk van die 2 problemen liggen ruimschoots binnen bereik van de veiligheidsdiensten en het leger om mee om te gaan.

Binnen de diplomatie ligt het simpel : de VS steunt hen onvoorwaardelijk, Rusland laat iedereen gewoon doen omdat die heus hun ijzer niet in het vuur gaan gooien voor wat palestijnen en ondertussen doen zij hun ding in syrië, in hun nieuwe alliantie met Iran.
Het gaat zelfs zo ver dat er een rode lijn is tussen moscou en Tel Aviv om bepaalde tactisch belangrijke bombardementen in syrië eerst door te telefoneren zodat de russische luchtafweer een oogje kan dichtknijpen als Israël toeslaagt. Die twee landen willen heus geen oorlog met elkaar.

En dan heb je de belangrijkste factor : zelfs al komt er een resolutie van de UN die in het nadeel van israël is en ten voordele van "palestina", dan vegen ze daar gewoon hun kloten aan.

Dat laatste is nu net het feit dat jou extreem ergert, maar dat je consequent doet alsof het niet bestaat. Wat zijn ze met resoluties waarover iedereen eens moet glimlachen om dan over te gaan tot de orde van de dag ?

Het gaat om machtspolitiek, en om geo-strategische belangen. Op geen enkele seconde gaat dit om rechtvaardigheid, of om 'vrede' of wat jullie daar onder verstaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja, ze werden geconfronteerd met de resultaten van hun eigen misdaad , welke vele malen ernstiger en veelomvattender is .



De realiteit is dat de veruit de machtigste natie op aarde al vele decennia lang de beschermheer van Israel is. Steeds wordt het veto recht ingezet om voorstellen 'tegen' Israel te blokkeren. Daarom kan de internationale gemeenschap niet reageren, en kunnen de misdaden gewoon door gaan.


nonsense
Die haatpraat hebben ze aan zichzelf te danken, en ze prate zelf ook haat.
Overal ter wereld bezit men IPones
Waar vloeit die steun dan naartoe?

Welke misdaad heeft Egypte dan wel begaan, dat ze hun grens bewaken en de terroristen vanuit Gaza willen weren ? Wat is daar mis mee ?

[Gloria]

HAMAS doet het weer.
Duizenden Palestijnen werden onder dwang naar de Israëlische grens gevoerd.
Kinderen en vrouwen voorop.
Terroristen hebben op het IDF gevuurd en kregen lik op stuk.en brengen
Een 7-jarig meisje werd over de grens gezet.
Gelukkig hebben de soldaten het kind in veiligheid kunnen brengen.
Ondertussen zitten de hamasleiders veilig en wel ver van de rellen hun centen te tellen.
Het Palestijnse volk verdient beter

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

HAMAS doet het weer.
Duizenden Palestijnen werden onder dwang naar de Israëlische grens gevoerd.
Kinderen en vrouwen voorop.
Terroristen hebben op het IDF gevuurd en kregen lik op stuk.en brengen
Een 7-jarig meisje werd over de grens gezet.
Gelukkig hebben de soldaten het kind in veiligheid kunnen brengen.
Ondertussen zitten de hamasleiders veilig en wel ver van de rellen hun centen te tellen.
Het Palestijnse volk verdient beter

Pallywood kan weer op volle toeren draaien...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

HAMAS doet het weer.
Duizenden Palestijnen werden onder dwang naar de Israëlische grens gevoerd.
Kinderen en vrouwen voorop.
Terroristen hebben op het IDF gevuurd en kregen lik op stuk.en brengen
Een 7-jarig meisje werd over de grens gezet.
Gelukkig hebben de soldaten het kind in veiligheid kunnen brengen.
Ondertussen zitten de hamasleiders veilig en wel ver van de rellen hun centen te tellen.
Het Palestijnse volk verdient beter

De Israëlische propaganda machine draait weer op volle toeren !

[atmosphere]

Nu de realiteit :
Thousands in Gaza Strip attend mass demonstration calling for the return of Palestinian refugees.





The Palestinian Authority has declared Saturday a day of national mourning after 17 Palestinians were killed by Israeli forces as thousands marched near Gaza's border with Israel in a major demonstration marking the 42nd anniversary of Land Day.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Pallywood kan weer op volle toeren draaien...

Wanneer er hier 17 mensen omkomen door geweld op één dag staan de kranten maanden lang vol met berichten hierover, er zijn herdenkingen, optochten, regeringsverklaringen enz .
En bij de Palestijnen is het 'Pallywood"

[Gloria]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nu de realiteit :
Thousands in Gaza Strip attend mass demonstration calling for the return of Palestinian refugees.



Ja Al Jazeera een onverdachte bron.
Als je daar je mosterd haalt.
Israëlische propagandamachine.
Manneke toch!
Israël heeft die heisa niet nodig.
Vluchtelingen , mijn oor.
't Zijn allemaal Gazanen.
Geboren e?n getogen in Gaza. Kleinkinderen of kleinkinderen van eventuele Palestijnen , die destijds op de vlucht zijn geslagen door Arabisch geweld.
De Arabieren hadden hun beloofd even aan de zijlijn te gaan staan om te aanschouwen hoe de Joden in de zee zouden gedreven worden.
Daar staan ze nog altijd.
Geen van de Islamitische heilstaten in de buurt denkt er ook maar aan hen op te nemen.
Nu worden ze gedwongen de grens over te gaan, wat voor hen een wisse dood betekent.
En weer zijn er ezels in het westen die ondanks alle evidentie meegaan in de Pallywood versie.
De Gazoenen vertrouwen op het feit dat de mensen er geen knijt van afweten en tuk zijn op gruwelijke oorlogs-beelden.
En die hebben ze maar weer eens volop in de aanbieding.
Je beseft toch dat de aanstokers van het geweld ver van het strijdgewoel onze rijkelijke subsidies aan het opsouperen zijn

The Palestinian Authority has declared Saturday a day of national mourning after 17 Palestinians were killed by Israeli forces as thousands marched near Gaza's border with Israel in a major demonstration marking the 42nd anniversary of Land Day.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

HAMAS doet het weer.
Duizenden Palestijnen werden onder dwang naar de Israëlische grens gevoerd.
Kinderen en vrouwen voorop.
Terroristen hebben op het IDF gevuurd en kregen lik op stuk.en brengen
Een 7-jarig meisje werd over de grens gezet.

En dat is een misdaad ??

Gelukkig hebben de soldaten het kind in veiligheid kunnen brengen.
Ondertussen zitten de hamasleiders veilig en wel ver van de rellen hun centen te tellen.
Het Palestijnse volk verdient beter

Een Palestijn wordt neergeknald door een israëlische kogel uit een Israëlisch geweer door een Israelier vanuit Israel en met opzet , en dan komt u beweren "Israel heeft er niets mee te maken het is Hamas" en dit alles 17 keer.

Geen moderne rechtbank ter wereld zal iemand volledig vrij spreken die zonder enige twijfel de kogel afvuurde die leidde tot de dood van een ander individu(zonder vuurwapen) ongeacht de omstandigheden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dat is een misdaad ??


Een Palestijn wordt neergeknald door een israëlische kogel uit een Israëlisch geweer door een Israelier vanuit Israel en met opzet , en dan komt u beweren "Israel heeft er niets mee te maken het is Hamas" en dit alles 17 keer.

Geen moderne rechtbank ter wereld zal iemand volledig vrij spreken die zonder enige twijfel de kogel afvuurde die leidde tot de dood van een ander individu(zonder vuurwapen) ongeacht de omstandigheden.

Betogen mag, het hek proberen te saboteren is vragen om een kogel. Iedereen weet dat Israël zijn grens zeer ernstig neemt. De voorbije weken is gebleken dat Hamas tussen de betogers ook enkele militanten laat meegaan die dan bommen planten naast het hek. Gevolg : ze laten niemand meer naderen.
Die 17 zijn door Hamas als kanonnenvoer gebruikt.