Gaat de verfransing door?

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik volg je in die zin dat we verdraagzaam moeten zijn tegenover elkaar, open minded etc etc. Maar wat jij niet lijkt te snappen is dat franstaligen, en vooral dan in de rand, uitgaan van een superioriteitsgevoel. Zij denken nog steeds dat Frans een cultuurtaal is en het Nederlands niet.
Langs de andere kant ken ik ook Franstaligen die hun best doen om Nederlands te spreken, en die krijgen meteen alle respect. Dit is echter een heel kleine minderheid. Ik weet dit uit eigen ervaring want ik woon zelf in de rand.
Halle, waar ik woon, zal spoedig helemaal verfranst zijn. 10 jaar geleden 10% Franstalige stemmen, nu al 30%.

*edit* Denk je dat je een samenleving kunt hebben als 2 bevolkingsgroepen elkaar niet verstaan? Of een samenleving waarbij de eene bevolkingsgroep altijd moet buigen voor de andere? Zelfs in Vlaanderen zelf? Nee, dat werkt niet. Moesten Franstaligen in de rand respect hebben zouden Vlamingen nooit zo nationalistisch geworden zijn.

Dat franstaligen zich hebben opgeworpen als de nec plus ultra qua taal in dit land is een feit. Dit soort toestanden kom je overal tegen waar een dominante taal de andere verdringt.
Maar we moeten wel aan beide kanten onze goodwill betonen. Toegegeven dat het aan franstalige kant slechts schoorvoetend gebeurt, maar het gebeurt.
Anderzijds is de administratieve tweetaligheid een stap om elkaar beter te verstaan en op termijn zal het respect vanzelf volgen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Dat franstaligen zich hebben opgeworpen als de nec plus ultra qua taal in dit land is een feit. Dit soort toestanden kom je overal tegen waar een dominante taal de andere verdringt.
Maar we moeten wel aan beide kanten onze goodwill betonen. Toegegeven dat het aan franstalige kant slechts schoorvoetend gebeurt, maar het gebeurt.
Anderzijds is de administratieve tweetaligheid een stap om elkaar beter te verstaan en op termijn zal het respect vanzelf volgen.

Sorry hoor, maar wij grenzen aan een gebied met 100 miljoen Duitstaligen. Vindt hier verduitsing plaats? Neen, eerder omgekeerd in de grensstreek. Het heeft niets te maken met dominantie van het Frans. Het frans is al heel lang op zn retour, alleen de Vlamingen schijnen dat nog niet te snappen. Jullie schijnen frans als superieur aan het Nederlands te zien. Stop daar dan ook mee.

Pak je kansen, terugduwen die hap!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Sorry hoor, maar wij grenzen aan een gebied met 100 miljoen Duitstaligen. Vindt hier verduitsing plaats? Neen, eerder omgekeerd in de grensstreek. Het heeft niets te maken met dominantie van het Frans. Het frans is al heel lang op zn retour, alleen de Vlamingen schijnen dat nog niet te snappen. Jullie schijnen frans als superieur aan het Nederlands te zien. Stop daar dan ook mee.

Pak je kansen, terugduwen die hap!

Euuh, de Vlamingen worden niet Franstalig, hé... het zijn "gewoon" Brusselaars die zich rond Brussel gaan vestigen. Niks te maken met dominantie van één taal tegenover de andere.

Heb jij ooit aan een Franstalige in de Rand gevraagd WAAROM hij Franstalig bleef? Ik zal u zeggen wat zij mij hebben geantwoord: "Pourquoi je parlerais flamand? Je n'en ai pas besoin, toute ma famille, tous mes potes parlent français, j'ai la télé en français et quand je sors, c'est �* Bruxelles. Et quand j'ai besoin d'un truc �* la commune, je demande �* un copain/voisin qui parle flamand de m'aider, mais c'est vraiment très rare, je vais quasiment jamais �* la commune."

Dan kan schandalig lijken, maar dat is nu eenmaal de realiteit: zij hebben geen nood om Nederlands te spreken, dus doen zij het niet.
Vermenigvuldig dit met duizenden, en je begrijpt beter hoe de verfransing plaatsvindt.

[Snerror]

Dat is inderdaad de realiteit. Daarom zeg ik België splitsen, België is de oorzaak van die verfransing. Zoals ik al zei, een land kan niet draaien als 2 bevolkingsgroepen elkaar niet begrijpen. Dus ofwel draait het niet, ofwel buigen de Vlamingen. En ik kan u verzekeren dat er veel Vlamingen die de slavenmentaliteit kotsbeu zijn.
Franstaligen moeten dan niet verbaasd zijn dat Vlaanderen nationalistisch word en een afsplitsing wil.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Sorry hoor, maar wij grenzen aan een gebied met 100 miljoen Duitstaligen. Vindt hier verduitsing plaats? Neen, eerder omgekeerd in de grensstreek. Het heeft niets te maken met dominantie van het Frans. Het frans is al heel lang op zn retour, alleen de Vlamingen schijnen dat nog niet te snappen. Jullie schijnen frans als superieur aan het Nederlands te zien. Stop daar dan ook mee.

Pak je kansen, terugduwen die hap!

Geen appels met peren vergelijken. België heeft officieel 3 talen en dat is bij julie noch in Duitsland het geval.
Franstaligen hebben te pas of te onpas de neiging om hun taal internationaal te noemen. Dat kan men spijtig genoeg niet van het nederlands zeggen en daarom is het zo moeilijk om franstaligen te motiveren voor het aanleren van nederlands.
De teruggang van het frans is een feit maar het nederlands zal het nooit voorbijsteken.
Tenslotte vind ik het persoonlijk geen doen dat een buitenlander hier komt vertellen hoe wij ons moeten gedragen. Julie hebben zelf al meer dan genoeg problemen om handen.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Geen appels met peren vergelijken. België heeft officieel 3 talen en dat is bij julie noch in Duitsland het geval.
Franstaligen hebben te pas of te onpas de neiging om hun taal internationaal te noemen. Dat kan men spijtig genoeg niet van het nederlands zeggen en daarom is het zo moeilijk om franstaligen te motiveren voor het aanleren van nederlands.
De teruggang van het frans is een feit maar het nederlands zal het nooit voorbijsteken.
Tenslotte vind ik het persoonlijk geen doen dat een buitenlander hier komt vertellen hoe wij ons moeten gedragen. Julie hebben zelf al meer dan genoeg problemen om handen.

Dus? Jij pleit ervoor om geduldig de franstaligen te motiveren?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik volg je in die zin dat we verdraagzaam moeten zijn tegenover elkaar, open minded etc etc. Maar wat jij niet lijkt te snappen is dat franstaligen, en vooral dan in de rand, uitgaan van een superioriteitsgevoel. Zij denken nog steeds dat Frans een cultuurtaal is en het Nederlands niet.
Langs de andere kant ken ik ook Franstaligen die hun best doen om Nederlands te spreken, en die krijgen meteen alle respect. Dit is echter een heel kleine minderheid. Ik weet dit uit eigen ervaring want ik woon zelf in de rand.
Halle, waar ik woon, zal spoedig helemaal verfranst zijn. 10 jaar geleden 10% Franstalige stemmen, nu al 30%.

*edit* Denk je dat je een samenleving kunt hebben als 2 bevolkingsgroepen elkaar niet verstaan? Of een samenleving waarbij de eene bevolkingsgroep altijd moet buigen voor de andere? Zelfs in Vlaanderen zelf? Nee, dat werkt niet. Moesten Franstaligen in de rand respect hebben zouden Vlamingen nooit zo nationalistisch geworden zijn.

Het "probleem" is al ergens anders. Ik ken uw situatie niet maar ik vermoed dat de Franstaligen die u kent en die hun best doen om Nederlands te spreken, helemaal niet naar de VRT, VTM, enz..........kijken maar wel naar hun RTBF, RTL en de Franse zenders. In andere woorden leven ze in Vlaanderen maar in een Franstalig wereld. Ik kan me vergissen maar ik denk dat het zo is en dat zegt al genoeg.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Euuh, de Vlamingen worden niet Franstalig, hé... het zijn "gewoon" Brusselaars die zich rond Brussel gaan vestigen. Niks te maken met dominantie van één taal tegenover de andere.

Heb jij ooit aan een Franstalige in de Rand gevraagd WAAROM hij Franstalig bleef? Ik zal u zeggen wat zij mij hebben geantwoord: "Pourquoi je parlerais flamand? Je n'en ai pas besoin, toute ma famille, tous mes potes parlent français, j'ai la télé en français et quand je sors, c'est �* Bruxelles. Et quand j'ai besoin d'un truc �* la commune, je demande �* un copain/voisin qui parle flamand de m'aider, mais c'est vraiment très rare, je vais quasiment jamais �* la commune."

Dan kan schandalig lijken, maar dat is nu eenmaal de realiteit: zij hebben geen nood om Nederlands te spreken, dus doen zij het niet.
Vermenigvuldig dit met duizenden, en je begrijpt beter hoe de verfransing plaatsvindt.

Het is inderdaad zo.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het is inderdaad zo.

Dus gewoon aanvaarden?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dus gewoon aanvaarden?

Wat wilt u doen? Hen dwingen Nederlands te leren en te spreken? Wees realist, dat is onmogelijk!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Tenslotte vind ik het persoonlijk geen doen dat een buitenlander hier komt vertellen hoe wij ons moeten gedragen.

Dat krijg je als je hier een hele tijd afwezig bent en dan plots terugkomt: je weet niet dat je de zoveelste op rij bent die dit racistische non-argument gebruikt.

Kort: Noord-Nederlanders zijn in Vlaanderen geen buitenlanders, Walen wel. De eersten zijn uiterst welkom als ze onze strijd om de macht in België willen steunen. De laatsten hebben zich lang genoeg met ons gemoeid en moeten nu maar eens begrijpen dat daar anno 2010 een eind aan gekomen is. Keer naar uw dorp!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dat is inderdaad de realiteit. Daarom zeg ik België splitsen, België is de oorzaak van die verfransing. Zoals ik al zei, een land kan niet draaien als 2 bevolkingsgroepen elkaar niet begrijpen. Dus ofwel draait het niet, ofwel buigen de Vlamingen. En ik kan u verzekeren dat er veel Vlamingen die de slavenmentaliteit kotsbeu zijn.
Franstaligen moeten dan niet verbaasd zijn dat Vlaanderen nationalistisch word en een afsplitsing wil.

Alsof een onafhankelijk Vlaanderen daar iets tegen kan doen...

Wat gaat je doen met die tienduizenden Franstaligen die momenteel rond Brussel maar in Vlaanderen wonen? Met de Brusselaars die zich blijven vestigen in de Rand (Europese regels)? Wat gaat je concreet veranderen aan hun situatie? De faciliteiten afschaffen? Ok, ja... is er dan geen verregaande verfransing in de andere gemeenten van Vlaams-Brabant? BHV splitsen? ok, dan gaan de Franstalige een eigen partij oprichten die nog altijd een "Franstalige" partij zal zijn. Het gebruik van talen in PRIVE aangelegenheden regelen en het Frans verbieden? Good Luck met het EVRM...

En dan spreek ik over de situatie waarin Brussel géén deel uitmaakt van Vlaanderen ... Stel u voor dat Brussel een Vlaamse stad wordt, wat ga je dan doen om de uitbreiding ervan te stoppen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat wilt u doen?

De democratisering van België, ttz de invoering van l'état belgo-flamand die nu stapje voor stapje bezig is.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dus? Jij pleit ervoor om geduldig de franstaligen te motiveren?

Hoe meer ze inzien dat ze door hun eigen politici op het verkeerde pad gestuurd werden, hoe beter.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat krijg je als je hier een hele tijd afwezig bent en dan plots terugkomt: je weet niet dat je de zoveelste op rij bent die dit racistische non-argument gebruikt.

Kort: Noord-Nederlanders zijn in Vlaanderen geen buitenlanders, Walen wel. De eersten zijn uiterst welkom als ze onze strijd om de macht in België willen steunen. De laatsten hebben zich lang genoeg met ons gemoeid en moeten nu maar eens begrijpen dat daar anno 2010 een eind aan gekomen is. Keer naar uw dorp!

En vliegt de blauwvoet

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

En vliegt de blauwvoet

Ik heb liever dat die op zijn nest blijft. Verder wens ik de democratisering van België en de omvorming ervan tot een état belgo-flamand.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Tenslotte vind ik het persoonlijk geen doen dat een buitenlander hier komt vertellen hoe wij ons moeten gedragen. Julie hebben zelf al meer dan genoeg problemen om handen.

haha, typisch. Die reactie krijg ik wel vaker uit de buurt van Luik op het moment dat ik eens wat prikkelends schrijf. Ik probeer ook een reactie uit te lokken he

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Euuh, de Vlamingen worden niet Franstalig, hé... het zijn "gewoon" Brusselaars die zich rond Brussel gaan vestigen. Niks te maken met dominantie van één taal tegenover de andere.

Heb jij ooit aan een Franstalige in de Rand gevraagd WAAROM hij Franstalig bleef? Ik zal u zeggen wat zij mij hebben geantwoord: "Pourquoi je parlerais flamand? Je n'en ai pas besoin, toute ma famille, tous mes potes parlent français, j'ai la télé en français et quand je sors, c'est �* Bruxelles. Et quand j'ai besoin d'un truc �* la commune, je demande �* un copain/voisin qui parle flamand de m'aider, mais c'est vraiment très rare, je vais quasiment jamais �* la commune."

Dan kan schandalig lijken, maar dat is nu eenmaal de realiteit: zij hebben geen nood om Nederlands te spreken, dus doen zij het niet.
Vermenigvuldig dit met duizenden, en je begrijpt beter hoe de verfransing plaatsvindt.

Met vriendelijk verzoek, maar ik kan niet beoordelen wat daar schandalig aan is. Kan je het wellicht even voor me vertalen?

[Scarabaeida]

Waarom lukt dat me niet? Doen alsof ik het Frans niet versta? Nondedzju! vervelend!

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat wilt u doen? Hen dwingen Nederlands te leren en te spreken? Wees realist, dat is onmogelijk!

Ja. Turken, Russen, Japanners die hier komen wonen moeten zich ook inburgeren. Taal leren en werken en als je geen werk kan vinden omdat je de taal niet spreekt (Nederlands dus) dan geen uitkering.

en dat geldt ook voor Franstaligen die zich hier vestigen.