Vlaams onderwijs , simply the best ?

boerenverstand · 15 februari 2007, 23:46

Al onze vlaamse minister benadrukken steevast hoe goed ons onderwijs wel is, eenvoudig........het beste !!!!!
Enkele nieuwtjes:

-de eindtermen nederlands moeten "bijgestuurd" worden lees.....onze jongeren kunnen niet fatsoenlijk schrijven.
-de eindtermen biologie, menselijk lichaam, plantkunde moeten "bijgestuurd" worden lees.....
-de eindtermen "frans"......
-een gerenommeerde "katholieke" school uit Ganshoren bezwijkt onder over-vreemdelingen-populatie
-geweld in Oostende , eindtermen "burgerzin" normen / waarden ?

Elite-scholen en een bovenlaag zal er wel blijven , maar de grote gemiddelde tussenlaag wordt volledig uitgegomd.

Ik heb sterk mijn twijfels bij de "goede" gang van zaken in ons huidig onderwijs.
Wat denken jullie ?

Kay_ · 16 februari 2007, 00:03

Niet alleen onze ministers zeggen dat ons onderwijs het beste is, onderzoek heeft dat ook pas uitgewezen en het is algemeen geweten.

Jonas Elossov · 16 februari 2007, 00:41

Ondanks de jarenlange besparingen heeft het Vlaamse onderwijs nog steeds een hoog niveau. Maar men mag niet vergeten dat dat gemiddelde niveau nog steeds omhooggetrokken wordt door het katholieke onderwijs omdat het openbaren niet over genoeg middelen beschikt.

Onderwijs zou zogenaamd ons stokpaardje moeten zijn, maar anderzijds is de financiering van het onderwijs in 30 jaar tijd teruggelopen van 7 naar 4,8% van het BNP.

Niet verwonderlijk dus dat het plaatje barsten begint te vertonen.

Don Quichote · 16 februari 2007, 09:03

En hoe is die kwaliteit gemeten?
In welke sectoren?
Ook in het technisch en in het beroeps?

En waarom zwijgt men in alle talen over de kwaliteit van het waals en brussels onderwijs?
Die jongeren moeten toch ook later gaan "bijdragen" tot een goede bedrijfs- en dienstengebeuren?

Zomaar wat vragen die in mij opkomen.

-----
Detailke....
Bij een onlangse bevraging van de bedrijven blijkt dat 1 op 3 niet erg tevreden is met de kunde en mentaliteit van jongeren onder 30 jaar.

Ozymandias · 16 februari 2007, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

En hoe is die kwaliteit gemeten?
In welke sectoren?
Ook in het technisch en in het beroeps?

En waarom zwijgt men in alle talen over de kwaliteit van het waals en brussels onderwijs?
Die jongeren moeten toch ook later gaan "bijdragen" tot een goede bedrijfs- en dienstengebeuren?

Zomaar wat vragen die in mij opkomen.

-----
Detailke....
Bij een onlangse bevraging van de bedrijven blijkt dat 1 op 3 niet erg tevreden is met de kunde en mentaliteit van jongeren onder 30 jaar.

De kwaliteit word gemeten in alle sectoren. Ook het technisch en het beroeps.
Dat het Waalse onderwijs minder goed scoort dan het Vlaamse is algemeen geweten.
En dat bedrijven nooit blij zullen zijn, is ook geweten.
(Trouwens, als je echt wilt weten wat het verschil is, er staat een filmpje op YouTube over het Amerikaanse onderwijssysteem, vergeleken met het onze. Ik zal het nog eens opzoeken.)

Edit: Hier is hij: http://www.youtube.com/watch?v=pfRUMmTs0ZA&eurl=

Don Quichote · 16 februari 2007, 11:11

Bedrijven zijn (en waren) heel tevreden over de kwaliteit van de werknemers in Vlaanderen.
Feit dat er nog volop bedrijvigheid is en zelfs nieuwe investeringen.
Ondanks de loonkost ,bij de hoogste ter wereld.
Dus mag je niet zeggen dat bedrijven nooit tevreden zijn.

De bedrijven die minder tevreden zijn over de jongeren zijn nu reeds gestegen tot 1/3.
Vroegere metingen gaven meer tevredenen.
Dus toch een inicatie dat men de zaak moet in het oog houden?

Binnen 10 jaar wordt het volgens mij duidelijk dat er een probleem is of niet.
Het is toch een teken aan de wand dat de regering de mensen langer wil doen werken, en dat er steeds harder geroepen wordt naar buitenlandse krachten.

Onlangs nog gesprekken gehad met ervaren leraars (technisch), die toch meldden dat het de slechte kant opgaat.
(waarbij ik niet beweer dat er direct alarm moet geslagen worden, een paar leraars is niet doorslaggevend)

Je gaat wel licht over de toestand van wallonie.
Geen vuiltje aan de lucht?
Wij (de Vlamingen) betalen ons nu al blauw.

Ben zeer benieuwd wanneer het grote Marshallplan gestart wordt.

Mambo · 16 februari 2007, 17:52

De bedrijven vallen stil bij gebrek aan serieus geschoolde jongeren en ervaring.
Logisch dat nu stilletjes aan de scholen zullen stilvallen, daar is het begonnen en zal het eindigen.
Steek er nog een miljoen extra allochtonen in dan zal het gans gedaan zijn.

Karma · 16 februari 2007, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De bedrijven vallen stil bij gebrek aan serieus geschoolde jongeren en ervaring.
Logisch dat nu stilletjes aan de scholen zullen stilvallen, daar is het begonnen en zal het eindigen.

De leerkrachten geven nochtans het goede voorbeeld van werkijver ....... de helft van hen is constant "ziek".

Dave Brocatus · 16 februari 2007, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

De leerkrachten geven nochtans het goede voorbeeld van werkijver ....... de helft van hen is constant "ziek".

Bestaat daar dan cijfermateriaal over?

Ik heb het zelf even opgezocht:

66,47 % van de leraren heeft zich in 2004 nooit ziek gemeld. Dat geldt ook voor oudere leraren. Dat percentage stijgt ook jaar na jaar. (bron: http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...kteverzuim.htm)

pinbag · 16 februari 2007, 23:47

Mijn *moederke* is kuisvrouw in een Middelbare-School waar vooral ASO'ers afstuderen. En "geregeld" schijt/pist(Als ik het zo mag uitdrukken.) er eene in haar emmer... (of andere emmer.) Dan zwijg ik over bebloede tampons die overal rondslingeren...

Zegt al genoeg over "de attitude" van de leerlingen in die school... En dit gedrag zag ik ook, bij mijn medestudenten in het hoger-onderwijs... ( Geen respect voor andere personen hun werk,aandachtcurve van nog geen 15 Min. ectra...)

(Wat ben ik blij!!! Dat ik, mijn diploma heb via het Volwassen-Onderwijs!!!)

jurgen79 · 17 februari 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Niet alleen onze ministers zeggen dat ons onderwijs het beste is, onderzoek heeft dat ook pas uitgewezen en het is algemeen geweten.

Dan is het triestig gesteld in de rest van de wereld

Jos Verhulst · 17 februari 2007, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

En hoe is die kwaliteit gemeten?

Het eerste waaraan doorgaans wordt gedacht zijn de PISA-rapporten.
http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...pisa_samen.htm

badkarmazen · 17 februari 2007, 01:11

Het niveau van ons onderwijs is inderdaad gedaald over de laatste jaren. Maar of dit negatief is kan ik niet onmiddelijk zeggen.
Maar als we onze kinderen willen helpen in de toekomst mag dit niveau niet langer naar beneden. Hopelijk kan Europa deze taak aan.

jurgen79 · 17 februari 2007, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door badkarmazen

Het niveau van ons onderwijs is inderdaad gedaald over de laatste jaren. Maar of dit negatief is kan ik niet onmiddelijk zeggen.
Maar als we onze kinderen willen helpen in de toekomst mag dit niveau niet langer naar beneden. Hopelijk kan Europa deze taak aan.

Toch een rare tendens als je het mij vraagt. Oorzaak is duidelijk aan te tonen met het multikul beleid in belgie. Scholen waar er overduidelijk veel allochtonen zitten lopen achterstand op.
Dan is het toch duidelijk dat het gedaan moet zijn met pamperen en tijd voor harde maatregelen.
Maar ja, het hangt allemaal van de socialisten af...en op welk publiek doen die nu weer aanspraak?

Karma · 17 februari 2007, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Bestaat daar dan cijfermateriaal over?

Ik heb het zelf even opgezocht:

66,47 % van de leraren heeft zich in 2004 nooit ziek gemeld. Dat geldt ook voor oudere leraren. Dat percentage stijgt ook jaar na jaar. (bron: http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...kteverzuim.htm)

da's nog altijd goed voor 1 op de 3 en da's eigenlijk heel veel. Zouden ze in hun vakantie ook zoveel ziek zijn?

Casca · 17 februari 2007, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

da's nog altijd goed voor 1 op de 3 en da's eigenlijk heel veel. Zouden ze in hun vakantie ook zoveel ziek zijn?

Uit die statistiek valt helemaal niet af te leiden dat 1/3de van de leerkrachten 'constant ziek' is, wel dat 2/3de van de leerkrachten zich in 2004 nooit ziek heeft gemeld. Ik betwijfel dat dit zoveel verschillend is in vergelijking met andere beroepen.

Karma · 17 februari 2007, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Uit die statistiek valt helemaal niet af te leiden dat 1/3de van de leerkrachten 'constant ziek' is, wel dat 2/3de van de leerkrachten zich in 2004 nooit ziek heeft gemeld. Ik betwijfel dat dit zoveel verschillend is in vergelijking met andere beroepen.

Of het zo verschillend is met andere beroepen .... geen idee. Wat ik wel weet is dat afwezige leerkrachten hun leerlingen moeten worden opgevangen en dat die meestal enkel maar wat "toezicht" krijgen. Die leerlingen vervelen zich te pletter als dit te lang duurt met alle gevolgen vandien.
Op een school waar pakweg veertien leerkrachten per dag les geven waarvan er zeven "ziek" zijn wil dat zeggen dat een halve school dient opgevangen te worden. De leerkrachten die daarvoor moeten instaan worden dus op hun beurt ziek (alleen al als ze er aan denken dat ze extra opvang moeten voorzien). Is dus wel degelijk een groot probleem.
Waar ik werk zijn de leerkrachten nu eenmaal veel meer ziek dan de opvoeders die eigenlijk nog het dubbele (en zelfs meer, eerder maal drie als men het uitrekend op jaarbasis) in uren moeten werken.

Don Quichote · 18 februari 2007, 14:37

Jaja,

De toenemende problemen in het onderwijs moeten we dus zoeken bij het eigen volk.
Die aarstluie , onbekwame Vlaamse leraars, die massaal ziek zijn doen hun werk niet.

baseballpolitieker · 18 februari 2007, 14:43

Ik denk dat het een instelling van de leerkrachten moet zijn. Ik heb een leerkracht gehad die zei dat wanneer hij ooit niet op school zou zijn hij alleen maar dood kon zijn! Hij was dus ook altijd aanwezig en deed dit omdat hij vond dat hij een voorbeeld voor de leerlingen moest zijn.

Kimmie2710 · 19 februari 2007, 13:20

Ik vond ons onderwijs toch wel redelijk goed als je het vergelijkt met onze omringende landen. Als wij hier uit het ASO, TSO of zelds BSO komen hebben wij een niveau qua algemene kennis dat ze bijvoorbeeld in het Verenigd Koninkrijk maar in een hogeschool zouden hebben. Als dat geen kwalitatief onderwijs is.
Ervaring ontbreekt er overal, zowel bij mensen die uit het BSO als TSO komen, zeker bij de hooggeschoolden en nog meer bij de mensen uit de universiteit. Daar moet er wel iets aan gedaan worden. Wat uiteindelijk is niet het papiertje die telt maar de bekwaamheid en de ervaring.

15 februari 2007, 23:46	#1
boerenverstand Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 2.087	Vlaams onderwijs , simply the best ? Al onze vlaamse minister benadrukken steevast hoe goed ons onderwijs wel is, eenvoudig........het beste !!!!! Enkele nieuwtjes: -de eindtermen nederlands moeten "bijgestuurd" worden lees.....onze jongeren kunnen niet fatsoenlijk schrijven. -de eindtermen biologie, menselijk lichaam, plantkunde moeten "bijgestuurd" worden lees..... -de eindtermen "frans"...... -een gerenommeerde "katholieke" school uit Ganshoren bezwijkt onder over-vreemdelingen-populatie -geweld in Oostende , eindtermen "burgerzin" normen / waarden ? Elite-scholen en een bovenlaag zal er wel blijven , maar de grote gemiddelde tussenlaag wordt volledig uitgegomd. Ik heb sterk mijn twijfels bij de "goede" gang van zaken in ons huidig onderwijs. Wat denken jullie ?

16 februari 2007, 00:03	#2
Kay_ Europees Commissaris Geregistreerd: 24 mei 2006 Berichten: 7.391	Niet alleen onze ministers zeggen dat ons onderwijs het beste is, onderzoek heeft dat ook pas uitgewezen en het is algemeen geweten. __________________ The poster formerly known as kay-gell

16 februari 2007, 00:41	#3
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Ondanks de jarenlange besparingen heeft het Vlaamse onderwijs nog steeds een hoog niveau. Maar men mag niet vergeten dat dat gemiddelde niveau nog steeds omhooggetrokken wordt door het katholieke onderwijs omdat het openbaren niet over genoeg middelen beschikt. Onderwijs zou zogenaamd ons stokpaardje moeten zijn, maar anderzijds is de financiering van het onderwijs in 30 jaar tijd teruggelopen van 7 naar 4,8% van het BNP. Niet verwonderlijk dus dat het plaatje barsten begint te vertonen. __________________

16 februari 2007, 17:52	#7
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	De bedrijven vallen stil bij gebrek aan serieus geschoolde jongeren en ervaring. Logisch dat nu stilletjes aan de scholen zullen stilvallen, daar is het begonnen en zal het eindigen. Steek er nog een miljoen extra allochtonen in dan zal het gans gedaan zijn. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

16 februari 2007, 23:47	#10
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Mijn moederke is kuisvrouw in een Middelbare-School waar vooral ASO'ers afstuderen. En "geregeld" schijt/pist(Als ik het zo mag uitdrukken.) er eene in haar emmer... (of andere emmer.) Dan zwijg ik over bebloede tampons die overal rondslingeren... Zegt al genoeg over "de attitude" van de leerlingen in die school... En dit gedrag zag ik ook, bij mijn medestudenten in het hoger-onderwijs... ( Geen respect voor andere personen hun werk,aandachtcurve van nog geen 15 Min. ectra...) (Wat ben ik blij!!! Dat ik, mijn diploma heb via het Volwassen-Onderwijs!!!) __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

16 februari 2007, 09:03	#4
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	En hoe is die kwaliteit gemeten? In welke sectoren? Ook in het technisch en in het beroeps? En waarom zwijgt men in alle talen over de kwaliteit van het waals en brussels onderwijs? Die jongeren moeten toch ook later gaan "bijdragen" tot een goede bedrijfs- en dienstengebeuren? Zomaar wat vragen die in mij opkomen. ----- Detailke.... Bij een onlangse bevraging van de bedrijven blijkt dat 1 op 3 niet erg tevreden is met de kunde en mentaliteit van jongeren onder 30 jaar.

16 februari 2007, 11:11	#6
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Bedrijven zijn (en waren) heel tevreden over de kwaliteit van de werknemers in Vlaanderen. Feit dat er nog volop bedrijvigheid is en zelfs nieuwe investeringen. Ondanks de loonkost ,bij de hoogste ter wereld. Dus mag je niet zeggen dat bedrijven nooit tevreden zijn. De bedrijven die minder tevreden zijn over de jongeren zijn nu reeds gestegen tot 1/3. Vroegere metingen gaven meer tevredenen. Dus toch een inicatie dat men de zaak moet in het oog houden? Binnen 10 jaar wordt het volgens mij duidelijk dat er een probleem is of niet. Het is toch een teken aan de wand dat de regering de mensen langer wil doen werken, en dat er steeds harder geroepen wordt naar buitenlandse krachten. Onlangs nog gesprekken gehad met ervaren leraars (technisch), die toch meldden dat het de slechte kant opgaat. (waarbij ik niet beweer dat er direct alarm moet geslagen worden, een paar leraars is niet doorslaggevend) Je gaat wel licht over de toestand van wallonie. Geen vuiltje aan de lucht? Wij (de Vlamingen) betalen ons nu al blauw. Ben zeer benieuwd wanneer het grote Marshallplan gestart wordt.

17 februari 2007, 01:11	#13
badkarmazen Burger Geregistreerd: 11 oktober 2006 Locatie: derde planeet links van de zon Berichten: 171	Het niveau van ons onderwijs is inderdaad gedaald over de laatste jaren. Maar of dit negatief is kan ik niet onmiddelijk zeggen. Maar als we onze kinderen willen helpen in de toekomst mag dit niveau niet langer naar beneden. Hopelijk kan Europa deze taak aan. __________________ Dolende kiezer op zoek naar een partij

18 februari 2007, 14:37	#18
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Jaja, De toenemende problemen in het onderwijs moeten we dus zoeken bij het eigen volk. Die aarstluie , onbekwame Vlaamse leraars, die massaal ziek zijn doen hun werk niet.

18 februari 2007, 14:43	#19
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Ik denk dat het een instelling van de leerkrachten moet zijn. Ik heb een leerkracht gehad die zei dat wanneer hij ooit niet op school zou zijn hij alleen maar dood kon zijn! Hij was dus ook altijd aanwezig en deed dit omdat hij vond dat hij een voorbeeld voor de leerlingen moest zijn. __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

19 februari 2007, 13:20	#20
Kimmie2710 Vreemdeling Geregistreerd: 11 januari 2007 Locatie: Oostende Berichten: 56	Ik vond ons onderwijs toch wel redelijk goed als je het vergelijkt met onze omringende landen. Als wij hier uit het ASO, TSO of zelds BSO komen hebben wij een niveau qua algemene kennis dat ze bijvoorbeeld in het Verenigd Koninkrijk maar in een hogeschool zouden hebben. Als dat geen kwalitatief onderwijs is. Ervaring ontbreekt er overal, zowel bij mensen die uit het BSO als TSO komen, zeker bij de hooggeschoolden en nog meer bij de mensen uit de universiteit. Daar moet er wel iets aan gedaan worden. Wat uiteindelijk is niet het papiertje die telt maar de bekwaamheid en de ervaring.