Charles Michel blokkeert Europese uitzetting Russische diplomaten

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Michel is de meest bange eerste minister die BE ooit had. zo is hij voor t eerst in de geschiedenis ook zonder concrete bedreiging constant beschermd door een pak lijfwachten speciaal gedetacheerd.
ook van die gifaanvallen zal hij wel in zijn broek doen ... die man zal nooit één maatregel tegen Rusland nemen of zelfs uitvoeren.

Show me the pudding.

[regor]

Kan men bewijzen dat de Russen daar iets mee te maken hadden.
Voor hoeveel landen werkte die dubbel- of meer spion ??

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Michel is de meest bange eerste minister die BE ooit had.

zo is hij voor t eerst in de geschiedenis ook zonder concrete bedreiging constant beschermd door een pak lijfwachten speciaal gedetacheerd.

ook van die gifaanvallen zal hij wel in zijn broek doen ... die man zal nooit één maatregel tegen Rusland nemen of zelfs uitvoeren.

Het klopt dat Charles Michel geen dappere man is, ik heb hem getwitterd 'to grow a pair' en dus minstens, zoals Nederland, 2 russen buiten te zwieren maar zonder resultaat dus tot op heden.

Het probleem in Belgie is ook wel dat we hier met een hoop russen op een kluit zitten die bij de Permanente Missie van de RF voor de EU zitten, ongetwijfeld de helft ervan FSB mannetjes.

Maar Belgie heeft maar een 6-tal diplomaten in Rusland, als Belgie dus die helft FSB-mannetjes met hun klikken en klakken buitenzet ( ), dan krijg je dus de proportionele russische reactie en zijn er geen belgische diplomaten meer in rusland.

Dat is dus vervelend.

[Waterglas]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Michel is de meest bange eerste minister die BE ooit had.

zo is hij voor t eerst in de geschiedenis ook zonder concrete bedreiging constant beschermd door een pak lijfwachten speciaal gedetacheerd.

ook van die gifaanvallen zal hij wel in zijn broek doen ... die man zal nooit één maatregel tegen Rusland nemen of zelfs uitvoeren.

België zou zich solidair met GB moeten tonen, het land dat verantwoordelijk is voor de grootste cyberaanval tegen Belgische bedrijven? Hebben ze de schade veroorzaakt door "Operation Socialist" al vergoed?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Waterglas

België zou zich solidair met GB moeten tonen, het land dat verantwoordelijk is voor de grootste cyberaanval tegen Belgische bedrijven? Hebben ze de schade veroorzaakt door "Operation Socialist" al vergoed?

Tiens was die 'grootste cyberaanval' niet de petya/non-petya ransomware-aanval van juni vorig jaar?

Toen lagen o.a. de containerterminals van Maersk stil, in Zeebrugge (en Rotterdam) en Modelez.

En Petya/Not-Petya was een Russische cyber-aanval op Oekraiene zoals we weten, maar met globale gevolgen.

https://www.washingtonpost.com/world...=.2826deaa773e

https://www.cnet.com/news/uk-said-ru...ck-in-ukraine/

The US and UK governments have attributed a massive ransomware attack from 2017 to the Russian military.

The NotPetya ransomware targeted companies in Ukraine, attacking its government, financial and energy institutions last June. It ended up causing collateral damage to global companies with offices in Ukraine, including Maersk, FedEx and Merck. The cyberattack ended up costing Maersk up to $300 million in lost revenue.

[Waterglas]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tiens was die 'grootste cyberaanval' niet de petya/non-petya ransomware-aanval van juni vorig jaar?

Toen lagen o.a. de containerterminals van Maersk stil, in Zeebrugge (en Rotterdam) en Modelez.

En Petya/Not-Petya was een Russische cyber-aanval op Oekraiene zoals we weten, maar met globale gevolgen.

https://www.washingtonpost.com/world...=.2826deaa773e

https://www.cnet.com/news/uk-said-ru...ck-in-ukraine/

Petya was niet tegen België gericht, Maersk was collateral damage. Operation Socialist daarentegen was specifiek tegen Belgacom gericht, een omvangrijke operatie van GCHQ en NSA om data van miljoenen klanten te onderscheppen.

Bovendien was Petya, net als WannaCry en Retefe, een worm gebaseerd op EternalBlue, een exploit ontwikkeld door de NSA. De Amerikanen doen dit al decennia: op gebied van operating systems hebben ze wereldwijd een quasi monopolie opgebouwd, en ze houden de kwetsbaarheden geheim om zelf te kunnen inbreken in andermans systemen. Tot eind jaren '90 verboden ze de uitvoer van sterke encryptie, in de VS werd commerciële software met 128 bit encryptie verkocht, maar in het buitenland mochten enkel 56-bit versies verkocht worden (en software gebruikt door bedrijven was vaak beperkt tot 48-bit encryptie, Lotus Notes, IBM Domino bvb). Ze beweerden dat het onbreekbaar was, zelfs nadat amateurs systemen bouwden die het in enkele dagen konden breken (de NSA had toen waarschijnlijk genoeg hardware om DES 56 in enkele minuten te breken).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door regor

Kan men bewijzen dat de Russen daar iets mee te maken hadden.
Voor hoeveel landen werkte die dubbel- of meer spion ??

Het gif kan maar van 1 plek komen. En dat is niet het type gif waar "kleine misdadigers" mee rondlopen.

Als dat zo was vonden we die kleine misdadigers nu en dan dood terug.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat zal, zoals je zelf komt te posten, geen eenvoudige zaak worden vrees ik.
Wat doe je dan in zo'n geval, als er geen 'bewijsmateriaal' meer is ?

Diplomaten uitwijzen? Lijkt me een brug te ver.
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen is toch het motto van een rechtsstaat, niet? Of is het nu "iets anders"?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Michel is de meest bange eerste minister die BE ooit had.

zo is hij voor t eerst in de geschiedenis ook zonder concrete bedreiging constant beschermd door een pak lijfwachten speciaal gedetacheerd.

ook van die gifaanvallen zal hij wel in zijn broek doen ... die man zal nooit één maatregel tegen Rusland nemen of zelfs uitvoeren.[B]

De peren vergeten?

[Waterglas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het gif kan maar van 1 plek komen. En dat is niet het type gif waar "kleine misdadigers" mee rondlopen.

Als dat zo was vonden we die kleine misdadigers nu en dan dood terug.

Several countries could have made the nerve agent used in the chemical attack on Russians Sergei and Yulia Skripal in Salisbury, UK, weapons experts have told New Scientist.

https://www.newscientist.com/article...n-nerve-agent/

MOSCOW/AMSTERDAM (Reuters) - The British government says Russia is to blame for poisoning former spy Sergei Skripal with a nerve agent, and most chemical weapons specialists agree.

But they say an alternative explanation cannot be ruled out: that the nerve agent got into the hands of people not acting for the Russian state.

The Soviet Union’s chemical weapons program was in such disarray in the aftermath of the Cold War that some toxic substances and know-how could have got into the hands of criminals, say people who dealt with the program at the time.

“Could somebody have smuggled something out?” said Amy Smithson, a biological and chemical weapons expert.

“I certainly wouldn’t rule that possibility out, especially a small amount and particularly in view of how lax the security was at Russian chemical facilities in the early 1990s.”

While nerve agents degrade over time, if the pre-cursor ingredients for the nerve agent were smuggled out back then, stored in proper conditions and mixed recently, they could still be deadly in a small-scale attack, two experts on chemical weapons told Reuters.

https://www.reuters.com/article/us-b...-idUSKCN1GQ2RH

Trouwens, als de USSR het gif ontwikkelde, dan is de ex-USSR de logische verdachte, niet enkel Rusland. De Baltische staten waren eerder een bezet gebied dan volwaardige partners, maar dat kan je van Oekraine niet zeggen. Oekrainers en Russen waren de heersers in de USSR, Leonid Brezjnev was in Oekraine geboren en Nikita Chroesjtsjov had Oekrainse voorouders. De afscheiding van Oekraine betekende ook de splitsing van de KGB, de huidige SBU zal heel wat informatie van de KGB bezitten.

[Waterglas]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat zal, zoals je zelf komt te posten, geen eenvoudige zaak worden vrees ik.
Wat doe je dan in zo'n geval, als er geen 'bewijsmateriaal' meer is ?

Heel wat misdrijven blijven ongestraft wegens gebrek aan bewijs. That's life...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Waterglas

Petya was niet tegen België gericht, Maersk was collateral damage. Operation Socialist daarentegen was specifiek tegen Belgacom gericht, een omvangrijke operatie van GCHQ en NSA om data van miljoenen klanten te onderscheppen.

Ik praat dat niet goed, die Operation Socialist, maar hoe groot was de economische schade?

Enkel en alleen al Maersk had een verlies van 300 miljoen US$ door Petya/Notpetya.

Wie heeft die schade betaald? Niemand inderdaad.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Diplomaten uitwijzen? Lijkt me een brug te ver.
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen is toch het motto van een rechtsstaat, niet? Of is het nu "iets anders"?

Dat gaat over rechtszaken, "onschuldig tot het tegendeel bewezen", niet over staten.

In 2015 nam Rusland Sancties tegen Turkije na het neerschieten van een russische mig, die volgens Turkije (en nog andere landen) nochthans boven Turks grondgebied vloog, ze hadden dus het recht die neer te schieten.

Was Turkije ook niet onschuldig tot het tegendeel bewezen werd?
Waarom heeft Rusland dan toen toch sancties uitgevaardigd?

[parcifal]

[quote=Waterglas;8676805]
Trouwens, als de USSR het gif ontwikkelde, dan is de ex-USSR de logische verdachte, niet enkel Rusland./QUOTE]

Het zenuwgas werd ontwikkeld in de labo's van Shikhany, dat is russisch grondgebied. Rusland erfde die wapens en is er verantwoordelijk voor.

[parcifal]

Het gaat vlotjes, de teller staat ondertussen op 140 diplomaten die teruggestuurd worden uit 25 landen.
Belgie (1) en Australie (2) staan er nog niet bij in het lijstje hieronder.

Sjarel Misjel heeft dan toch geluisterd naar mijn tweet aan hem van zondag.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180327_03432680

Toch een signaal dat kan tellen, hoewel het de russen natuurlijk geen fluit kan schelen zoals altijd.
Enkel in de portemonee van de elite en oligarchen kan je hen echt raken.
Hopelijk is dat de volgende trap van de sancties-raket.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het klopt dat Charles Michel geen dappere man is, ik heb hem getwitterd 'to grow a pair' en dus minstens, zoals Nederland, 2 russen buiten te zwieren maar zonder resultaat dus tot op heden.

Het probleem in Belgie is ook wel dat we hier met een hoop russen op een kluit zitten die bij de Permanente Missie van de RF voor de EU zitten, ongetwijfeld de helft ervan FSB mannetjes.

Maar Belgie heeft maar een 6-tal diplomaten in Rusland, als Belgie dus die helft FSB-mannetjes met hun klikken en klakken buitenzet ( ), dan krijg je dus de proportionele russische reactie en zijn er geen belgische diplomaten meer in rusland.

Dat is dus vervelend.

Zwak van jou... Ik had van jou een intelligentere reactie verwacht, maar je haat tegen rusland brengt je er blijkbaar toe om te gaan reageren zoals een primaire blok creatuur. Jammer.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het gaat vlotjes, de teller staat ondertussen op 140 diplomaten die teruggestuurd worden uit 25 landen.
Belgie (1) en Australie (2) staan er nog niet bij in het lijstje hieronder.

Sjarel Misjel heeft dan toch geluisterd naar mijn tweet aan hem van zondag.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180327_03432680

Toch een signaal dat kan tellen, hoewel het de russen natuurlijk geen fluit kan schelen zoals altijd.
Enkel in de portemonee van de elite en oligarchen kan je hen echt raken.
Hopelijk is dat de volgende trap van de sancties-raket.

Het is altijd dezelfde kliek, niets nieuws onder de zon.

Er staat geen enkel land bij uit Azië, Afrika of Zuid-Amerika.

[Max van Dietschland]

Toch wel raar dat de Britten deze zaak niet overlaten aan het OPCW, is er misschien iets te verbergen ?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zwak van jou... Ik had van jou een intelligentere reactie verwacht, maar je haat tegen rusland brengt je er blijkbaar toe om te gaan reageren zoals een primaire blok creatuur. Jammer.

Hoe hopeloos naief kan je zijn, Pandareus?

[kelt]

Ook de Nieuw-Zeelanders zouden wel ergens een Russisch diplomaat of iemand van het russische diplomatiek personeel die ze ervan verdenken eigenlijk een "spion" te zijn uitzetten....

Klein probleempje;

Ze vinden er geen.......
https://nl.metrotime.be/2018/03/28/m...vindt-er-geen/
bummer...