Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2015, 18:27   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard Steeds minder verkeersagressie

En de reden is de dashcam. Mensen zijn bang dat hun gedrag onbetwistbaar wordt vastgelegd op video en denken 2 x na alvorens tot actie over te gaan.

Kortom het wapen bij uitstek tegen de wegprimaten!
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2015, 18:45   #2
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Ge moet die gewoon mee kapot kloppen he . Duh!
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2015, 19:21   #3
GuidoMK
Burger
 
Geregistreerd: 24 juni 2015
Berichten: 145
Standaard

Ik vind de dashcam persoonlijk iets gevaarlijks. Er zijn natuurlijk goede kanten aan zoals het kunnen bewijzen van je onschuld in moeilijke situaties en dergelijke, maar ik zie ook een andere kant aan het succesverhaal.
Ten eerste zou filmpjes online plaatsen van (vermeende) wegmisbruikers zwaar bestraft moeten worden. Er is geen context en ook ik ben al eens uitgedaagd door iemand met een dashcam om mij uit m'n stal te lokken en zo een mooi filmpje op het net te plaatsen.
Het overhandigen van het beeldmateriaal aan de politie kan, maar ook daar heb ik het moeilijk mee. Burgers zijn geen rechthandhavers en zouden dat ook nooit mogen zijn, zo gaan we een nog zuurdere samenleving tegemoet waar iedereen achterdochtig kan zijn van iedereen (cfr Sovjet-Unie). "Dan moet je de wet maar volgen" is een zwakke repliek. Zeker de verkeerswetten zijn in België onlogisch opgesteld met blind oog voor cijfers die een ander beleid adviseren.
GuidoMK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2015, 19:28   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard Al

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GuidoMK Bekijk bericht
Ik vind de dashcam persoonlijk iets gevaarlijks. Er zijn natuurlijk goede kanten aan zoals het kunnen bewijzen van je onschuld in moeilijke situaties en dergelijke, maar ik zie ook een andere kant aan het succesverhaal.
Ten eerste zou filmpjes online plaatsen van (vermeende) wegmisbruikers zwaar bestraft moeten worden. Er is geen context en ook ik ben al eens uitgedaagd door iemand met een dashcam om mij uit m'n stal te lokken en zo een mooi filmpje op het net te plaatsen.
Het overhandigen van het beeldmateriaal aan de politie kan, maar ook daar heb ik het moeilijk mee. Burgers zijn geen rechthandhavers en zouden dat ook nooit mogen zijn, zo gaan we een nog zuurdere samenleving tegemoet waar iedereen achterdochtig kan zijn van iedereen (cfr Sovjet-Unie). "Dan moet je de wet maar volgen" is een zwakke repliek. Zeker de verkeerswetten zijn in België onlogisch opgesteld met blind oog voor cijfers die een ander beleid adviseren.
Onlogisch? Welke verkeerswetten zouden dat dan wel zijn?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2015, 21:40   #5
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2014
Berichten: 2.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onlogisch? Welke verkeerswetten zouden dat dan wel zijn?
Een fietser heeft geen voorrang aan een fietsoversteekplaats. Een fietser heeft wel voorrang op een fietsoversteekplaats. Een fietser die de voorrang van een ander voertuig negeert en toch oversteekt krijgt dus automatisch voorrang. klinkt zeer logisch toch?
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2015, 22:02   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het verkeersreglement en de openbare infrastructuur zijn beiden aan opfrissing toe. Ik kan dus enkel akkoord gaan dat private videos omkadering nodig hebben. Een verkeersfout kan ook simpelweg een vergissing zijn, maar moet het daarom op youtube verschijnen ?

Graag dus wel doorspelen naar de politie, niet online zetten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2015, 22:14   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IanVD Bekijk bericht
Een fietser heeft geen voorrang aan een fietsoversteekplaats. Een fietser heeft wel voorrang op een fietsoversteekplaats. Een fietser die de voorrang van een ander voertuig negeert en toch oversteekt krijgt dus automatisch voorrang. klinkt zeer logisch toch?
Over welk artikel in de wegcode hebt u het eigenlijk?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2015, 05:39   #8
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onlogisch? Welke verkeerswetten zouden dat dan wel zijn?
Voorrang van rechts.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2015, 08:08   #9
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2014
Berichten: 2.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Over welk artikel in de wegcode hebt u het eigenlijk?
Jan, als je de betreffende artikels wil kennen doe dan zelf wat moeite. Ik ben uw butler niet.

Lees anders even dit: http://www.gratisrijbewijsonline.be/voorrangwet6.htm

Citaat:
Een bestuurder hoeft GEEN voorrang te verlenen aan een fietser die gebruik wil gaan maken van een oversteekplaats voor fietsers. (Wel voorzichtig zijn om ongevallen te voorkomen).

Een bestuurder moet WEL voorrang verlenen als een fietser zich al op deze oversteekplaats bevindt.
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2015, 09:26   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IanVD Bekijk bericht
Jan, als je de betreffende artikels wil kennen doe dan zelf wat moeite. Ik ben uw butler niet.

Lees anders even dit: http://www.gratisrijbewijsonline.be/voorrangwet6.htm
Typisch Jan VDB, ... rond de pot fietsen.

Van "fietsen" gesproken, je bedoelt zeker een specifiek rijwiel met 2 wielen van maximum *75 cm breedte ? (er zijn er ook met drie wielen en vier wielen, dan ook nog tweewielige bakfietsen die breder zijn als 75 cm en vooral breder als 1 m**... )

Driewielers en vierwielers mogen tot 2,5 m breed zijn volgens onze wegcode*, maar ook dat zijn rijwielen en moeten al de regels over de rijwielen volgen.
De fietsers al de regels waar specifiek fietsen en fietsers in staat, alhoewel men met een rijwiel ook op de pedalen trapt. LOL

De wettelijke term rijwiel bestaat in Nederland niet meer sinds 1966 # (om duidelijkheid te scheppen), in onze huidige wegcode bestaat die nog altijd zodat talrijke verkeersregels al of niet gelden voor brede rijwielen met 3 of meer wielen, deze bestuurders doen dan maar wat ze willen, ook de bredere (bak)fietsen (>1 m) doen dan maar wat ze willen. Soms mogen ze niet op de rijbaan door een verbodsbord voor rijwielen (C11 foto onderaan), maar ze mogen ook niet op het verplicht fietspad omdat ze meer als 1 m breed** zijn. Het is geen rijwielpad hé. Aja dan mogen ze daar niet rijden en maar omkeren ? LOL

En zo staat onze lappendeken wegcode vol met onduidelijke en onlogische verkeersregels, uiteraard is de -dikwijls onwerkzame- voorrang van rechts eentje daarvan, en zeker het misbruik van de voorrang van rechts.

# https://nl.wikipedia.org/w/index.php...ts&redirect=no
# In Nederland is een "Belgisch breed rijwiel" en-of met drie of meer wielen gewoon altijd een fiets en zijn dus alle verkeersregels en -borden waar fietsen en fietsers en het symbool fiets in staat meteen duidelijk, ze mogen desnoods de rijbaan gebruiken volgens een simpel vb.
Citaat:
Artikel 5
1. Fietsers gebruiken het verplichte fietspad of het fiets/bromfietspad.
2. Zij gebruiken de rijbaan indien een verplicht fietspad of een fiets/bromfietspad ontbreekt.
3. Zij mogen het onverplichte fietspad gebruiken. Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
4. Bestuurders van fietsen op meer dan twee wielen die met inbegrip van de lading breder zijn dan 0,75 meter en van fietsen met aanhangwagen die met inbegrip van de lading breder zijn dan 0,75 meter mogen de rijbaan gebruiken.
http://wetten.overheid.nl/BWBR000482...tum_24-06-2014
Ook onze fietsersbond weet maar al te goed daarvan maar het is de rijwielbond niet hé. LOL:
Citaat:
http://www.fietsersbond.be/sites/def...wsbrief_61.pdf

Zijn bakfietsen wel fietsen?

Bakfietsen worden alsmaar populairder, in allerlei vormen en
types. Maar veel leden vragen zich af wat kan, mag en moet
met die bakfiets. Niet eenvoudig want de wegcode is verre
van duidelijk. In de bestaande wegcode staat het begrip ‘fiets’
nergens omschreven, enkel ‘rijwiel’
(met twee, drie of vier
wielen). De meeste artikels maken wel onderscheid tussen
fietsen (twee wielen) en rijwielen met drie of vier wielen.

Komt daar nog eens bij dat bakfietsen zowel bestaan in versies
met twee of drie wielen
. De Fietsersbond juicht de komst van
een nieuwe wegcode toe (zie ook pagina 4 in deze nieuwsbrief).
Tot dan blijft het uitkijken.
Nederland heeft ook zijn wegcode volledig herzien in 1990, de Belgen moeten het nog steeds doen met bijna naoorlogse regels die hier en daar opgelapt zijn en soms slechter opgelapt als voordien...

*
Citaat:
82.4. Afmetingen.

82.4.1. De maximum breedte van een fiets is vastgesteld op 0,75 meter en deze van een drie- of vierwieler op 2,50 meter.
Citaat:
** 9.1.2.

1° Wanneer de openbare weg een berijdbaar fietspad, aangeduid door wegmarkeringen zoals bepaald in artikel 74, omvat, dan moeten de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, dit fietspad volgen voor zover het rechts in hun rijrichting ligt. Zij mogen een dergelijk fietspad niet volgen, wanneer dit links in hun rijrichting ligt.
[...]
De drie- en vierwielers zonder motor waarvan de breedte, lading inbegrepen, minder is dan 1 meter, mogen eveneens het fietspad volgen.
Combinatie C11-C9

C11. Verboden toegang voor bestuurders van rijwielen.
http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/251-art68

vb in de praktijk bij een 1+1 ringweg met gescheiden fietspad waar de > 1 m breed rijwiel nergens mag rijden:
# vb: http://goo.gl/maps/y2T7H met een mooi gescheiden fietspad ernaast
alle voorrangswegen quasi waar het fietspad ruim gescheiden ligt:
http://goo.gl/maps/KK2Oj
http://goo.gl/maps/QSQtA en waar geen alternatieve wegen liggen in die richting...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 september 2015 om 09:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2015, 12:07   #11
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Nu nog een zwarte doos erbij en het zou een pak veiliger worden op onze wegen!
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2015, 12:21   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Nu nog een zwarte doos erbij en het zou een pak veiliger worden op onze wegen!
Een zwarte doos bij de fietsers ?




http://www.wijverdienenbeter.nl/arti...oden_2014.html

Forse daling verkeersdoden inzittenden personenauto’s

De grootste daling in het totaal aantal verkeersdoden in de laatste vijftien jaar vond plaats onder inzittenden van een personenauto. Waar deze vervoerswijze in 2000 met 543 dodelijke slachtoffers nog de helft van het totale aantal verkeersdoden betrof, is dit aantal fors gedaald tot een derde (187) in 2014. Bij de 20- tot 30-jarige inzittenden van personenauto’s is het aantal verkeersdoden de afgelopen jaren het sterkst afgenomen, van 173 in 2000 tot 42 in 2014. De toegenomen verkeersveiligheid speelt hierbij mogelijk een rol, zoals de verbeterde beveiligingstechnieken in auto’s, het aanleggen van rotondes en campagnes tegen alcoholgebruik in het verkeer.

Grootste aantal verkeersdoden onder 70-plussers

De verdeling van de verkeersdoden naar leeftijd is sinds 2000 veranderd. Waar in 2000 het grootste aantal dodelijke slachtoffers onder de twintigers lag, vielen in 2014 de meeste verkeersdoden bij personen vanaf 70 jaar. Met 209 verkeersdoden in deze leeftijdsgroep is dit bijna 40 procent van het totaal aantal verkeersdoden. Het aandeel 70-plussers in de bevolking is bijna 12 procent. Alleen bij de 80-plussers is een toename van het absolute aantal verkeersdoden te zien. In 2014 overleden 103 80-plussers aan een verkeersongeval, in 2000 waren dit er nog 78. Dodelijke verkeersongevallen bij 80-plussers gebeurden het vaakst (37 procent) met de fiets. De toename hangt samen met een stijging van het aantal ouderen. Per 100 duizend 80-plussers is er ten opzichte van 2000 juist een kleine daling te zien. -


See more at: http://www.wijverdienenbeter.nl/arti....n9zLgVHF.dpuf

De electrische fiets ? Neuh neuh...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 september 2015 om 12:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2015, 10:21   #13
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Nu nog een zwarte doos erbij en het zou een pak veiliger worden op onze wegen!
Inderdaad, en wat er gebeurt als je fietsers uitrust met een GPS-zwarte doos ? In de VS heeft men het gedaan met Bluebike-achtige gedeelde fietsen (Accident Analysis & Prevention, 2015, 82, 220-226).

Conclusie:
*45% rijdt in verboden rijrichting
*80% negeert stop-borden
*70% rijdt door rood licht (zonder te stoppen, in sommige staten in de VS is roodlicht-rijden toegelaten voor fietsers, na een volledige stop en op eigen risico).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2015, 08:22   #14
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Inderdaad, en wat er gebeurt als je fietsers uitrust met een GPS-zwarte doos ? In de VS heeft men het gedaan met Bluebike-achtige gedeelde fietsen (Accident Analysis & Prevention, 2015, 82, 220-226).

Conclusie:
*45% rijdt in verboden rijrichting
*80% negeert stop-borden
*70% rijdt door rood licht (zonder te stoppen, in sommige staten in de VS is roodlicht-rijden toegelaten voor fietsers, na een volledige stop en op eigen risico).
Beetje dwaas natuurlijk. Als je de cijfers bekijkt van automobilisten die niet stoppen aan stop borden en gewoon doorrijden, dan kom je wellicht aan nog hogere cijfers. Logisch ook, waarom zou je stoppen als je vrije weg hebt.

Nog wat randinformatie over over automobilisten;

Twee op drie Belgen gebruiken dagelijks gsm achter het stuur

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...et-stuur.dhtml

Twee op de drie Belgen rijden te snel in bebouwde kom


http://www.gva.be/cnt/aid836591/twee...n-bebouwde-kom


70 procent bestuurders gebruikt geen richtingaanwijzer op rotonde


http://www.vandaag.be/binnenland/672...p-rotonde.html

Ronduit onthutsende cijfers, temeer dat de auto een potentieel moordwapen is. Het is wel duidelijk dat de mensen zich daarvan hoegenaamd niet van bewust zijn en beginnen zweven vanaf het moment ze in hun bolide stappen.

Het mag nog een wonder heten dat er niet nog meer ( dodelijke ) ongevallen gebeuren.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2015, 08:25   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Voorrang van rechts.
Wat is er onlogisch aan "rechts heeft voorrang"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2015, 08:26   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IanVD Bekijk bericht
Jan, als je de betreffende artikels wil kennen doe dan zelf wat moeite. Ik ben uw butler niet.
Wel, daar is niets onlogisch aan, daar dit aansluit op de bepalingen over het uitvoeren van een manoeuver.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2015, 11:41   #17
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2014
Berichten: 2.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wel, daar is niets onlogisch aan, daar dit aansluit op de bepalingen over het uitvoeren van een manoeuver.
Verklaar.
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2015, 16:04   #18
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er onlogisch aan "rechts heeft voorrang"?
Fietsers die op een doorlopend fietspad rijden hebben voorrang van links, een automobilist die van rechts komt heeft dan geen voorrang.

Helaas weet zowat de helft van de automobilisten dit niet, dus je moet niet vragen wat dat in de praktijk geeft.

Hetzelfde met aparte lichten voor fietsers en voetgangers aan oversteekplaatsen. Die voor fietsers blijven soms wat langer groen en als je dan doorrijdt, terwijl de voetgangers rood hebben, gegarandeerd dat er weer een verongelijkte automobilist lelijk en agressief zit te doen.

Veel van die verhalen over fietsers die door rood rijden en steeds voorrang nemen ontspruiten hieruit voort.

Concreet; het kan allemaal logischer en duidelijker. Iets wat typerend is voor België waar logica doorgaans ver te zoeken is op alle gebied.
De verplichting van een rookdetector in Vlaanderen is nog zo'n idioot complexe regelgeving.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 09:23   #19
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Veel van die verhalen over fietsers die door rood rijden en steeds voorrang nemen ontspruiten hieruit voort.
Neen hoor, die komen van fietsers die voor een gewoon "rond" rood licht (zoals dat voor auto's) moeten wachten en dat niet doen. A very inconvenient truth...
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2015, 16:21   #20
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Wacht maar tot al de asielzoekers hier in België geregulariseerd zijn en die beginnen met de wagen rond te rijden.
Ge gaat nogal wat meemaken.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be