Klare wijn van PS: Het gaat om St Genesius Rode en Linkebeek.

[Patrik]

De PS heeft klare wijn geschonken.

De duidelijke verklaring van Laurette Onckelinx over de
territoriale aansluiting van Brussel met Wallonie zegt alles.

Is dat misschien het lepeltje suiker dat Bart Dewever bedoelt?

Het grootste verraad ooit tegenover de Vlamingen is in de maak.

En eens te meer door Vlaamse politici die het Vlaams in hun
banier voeren.

Zijn wij een volk?

[Zwartengeel]

Bron?

[Patrik]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Bron?

Een bericht van Belga over een congres gehouden in Luik gisteren..

Ook Elio di Rupo eiste de aansluiting van Brussel bij Wallonie.

[Kortaf]

Twee koppen op De Standaard online:

NVA bereid tot toegevingen

PS haalt snoeihard uit

De juiste verhoudingen zijn weer hersteld!

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door BDW

'Maar de Franstaligen moeten goed beseffen dat, als de splitsing niet goedschiks kan gebeuren, het kwaadschiks zal zijn.'

[largo_w]

PS??? Wie is dat nu weer?

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

De PS heeft klare wijn geschonken.

De duidelijke verklaring van Laurette Onckelinx over de
territoriale aansluiting van Brussel met Wallonie zegt alles.

Is dat misschien het lepeltje suiker dat Bart Dewever bedoelt?

Het grootste verraad ooit tegenover de Vlamingen is in de maak.

En eens te meer door Vlaamse politici die het Vlaams in hun
banier voeren.

Zijn wij een volk?

Er is een merkwaardige modus vivendi in Vlaanderen tussen de radicale en minder radicale Vlamingen. Wanneer de minder radicalen onderhandelen, gaan er allerlei speculaties rond over verraad en hoogverraad, zodat de minder radicalen tussen 2 vuren komen te zitten: tussen het totaal toegeven aan de Franstaligen en tussen de complete politieke impasse waar de radicalen op aansturen.

Geen wonder dat met dit gebrek aan steun de Vlamingen al 177 jaar niet de dominante partner zijn in België. Wij verdienen de onafhankelijkheid niet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Er is een merkwaardige modus vivendi in Vlaanderen tussen de radicale en minder radicale Vlamingen. Wanneer de minder radicalen onderhandelen, gaan er allerlei speculaties rond over verraad en hoogverraad, zodat de minder radicalen tussen 2 vuren komen te zitten: tussen het totaal toegeven aan de Franstaligen en tussen de complete politieke impasse waar de radicalen op aansturen.

Geen wonder dat met dit gebrek aan steun de Vlamingen al 177 jaar niet de dominante partner zijn in België. Wij verdienen de onafhankelijkheid niet.

Onzin!
De zogenaamse 'gematigden' hebben altijd hun zin doorgedreven.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Er is een merkwaardige modus vivendi in Vlaanderen tussen de radicale en minder radicale Vlamingen. Wanneer de minder radicalen onderhandelen, gaan er allerlei speculaties rond over verraad en hoogverraad, zodat de minder radicalen tussen 2 vuren komen te zitten: tussen het totaal toegeven aan de Franstaligen en tussen de complete politieke impasse waar de radicalen op aansturen.

Geen wonder dat met dit gebrek aan steun de Vlamingen al 177 jaar niet de dominante partner zijn in België. Wij verdienen de onafhankelijkheid niet.

Voor het eerst in de geschiedenis hebben zowel de radikale als de minder radikale publieke opinie de Vlaamse onderhandelaars vier maanden lang gesteund en vooruitgeduwd.

De reden daarvoor is dat er voor het eerst uitizcht was op een normale, assertieve houding van de grootste Vlaamse partij.

Als daar nu een eind aan lijkt te komen, is dat niet omdat de publieke opinie van houding zou veranderd zijn hé, Montalcino.

Wie is er dan wel van houding veranderd?

Ik denk dus niet dat je verwijt aan de publieke opinie terecht is.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Onzin!
De zogenaamse 'gematigden' hebben altijd hun zin doorgedreven.

Dat het onzin is, zou ik zo maar niet durven beweren...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat het onzin is, zou ik zo maar niet durven beweren...

Toch niet. De 'minder radicalen' zijn met een duidelijke boodschap en dito beloftes naar de kiezer getrokken en zijn daarvoor ook duidelijk met een mandaat beloond. Zijzelf - en ook de tegenstanders aan de andere kant van de onderhandelingstafel - wisten dus vooraf hoe de vork in de steel zat en wat er op het spel stond.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Onzin!
De zogenaamse 'gematigden' hebben altijd hun zin doorgedreven.

Kunt u mij dan verklaren waarom we zo een fucked up staatsmodel hebben?

Die gematigde flaminganten vroegen in de jaren '60 en '70 cultureel zelfbestuur en daar kwam een gedrocht uit met gewesten en gemeenschappen.

Van een federalisatie met 2 kwam ook niets in huis, waar ik toch nergens die gematigde vleugel om een gewest Brussel hoorde vragen.

En faciliteiten, speciale meerderheden, grendelgrondwetten,... is daar ook om gevraagd geweest vanuit die gematigde zijde?

Wie heeft die dan wel gevraagd? De vraag stellen is ze beantwoorden. Door gebrek aan steun van de radicale zijde die enkel tevreden zijn met het maximum heeft men die voorstellen kunnen counteren en een "compromis" gezocht op Franstalige leest geschoeid.

Dus wat mij betreft is het onzin dat die gematigde flamingante zijde haar zin heeft doorgedreven.

Had ze dat wel gedaan, dan was er gefederaliseerd in 2 deelstaten, speelde het meerderheidsbeginsel nog altijd een rol, hoorde Brussel bij Vlaanderen, bestonden er geen faciliteiten en was Vlaanderen de dominante partner in België. België zou dan ofwel een normale staat zijn of een staat waar Wallonië van wil afscheiden. En die eerste mogelijkheid is de grootste nachtmerrie van die zogenaamde radicale Vlaamse beweging. Ik verdenk haar er dan ook van, bewust of (heel belangrijk) onbewust, belangrijke stappen te willen zetten.

[Anna List]

Op het PS-congres naar aanleiding van de start van het parlementaire jaar nam BHV een centrale plaats in. Partijvoorzitter Elio Di Rupo waarschuwde de Vlamingen die BHV willen splitsen dat ze het evenwicht tussen de twee grote gemeenschappen van het land op de helling zetten. Het gevaar bestaat volgens hem dat de 900.000 Franstalige Brusselaars een minderheid van minder dan 15 procent tussen de 6,1 miljoen Vlamingen worden. "Als er een territoriale verbinding met Wallonië kan gecreëerd worden, kunnen de Franstalige Brusselaars zich met de Walen verenigen waardoor er een Franstalige gemeenschap ontstaat die meer dan 40 procent van de Belgische bevolking vormt", zei Di Rupo nog.

(citaat uit DM v 13-10-07)

zo simpel is het ... Vlaanderen wint of verliest Brussel bij deze onderhandelingen

DAAR gaat de bocht van CD&V+N-VA over !

stem NU die splitsing zonder prijs godver ! ... we zullen daarna wel kijken of Franstaligen geen Belgische regering meer willen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Kunt u mij dan verklaren waarom we zo een fucked up staatsmodel hebben?

Die gematigde flaminganten vroegen in de jaren '60 en '70 cultureel zelfbestuur en daar kwam een gedrocht uit met gewesten en gemeenschappen.

Van een federalisatie met 2 kwam ook niets in huis, waar ik toch nergens die gematigde vleugel om een gewest Brussel hoorde vragen.

En faciliteiten, speciale meerderheden, grendelgrondwetten,... is daar ook om gevraagd geweest vanuit die gematigde zijde?

Wie heeft die dan wel gevraagd? De vraag stellen is ze beantwoorden. Door gebrek aan steun van de radicale zijde die enkel tevreden zijn met het maximum heeft men die voorstellen kunnen counteren en een "compromis" gezocht op Franstalige leest geschoeid.

Dus wat mij betreft is het onzin dat die gematigde flamingante zijde haar zin heeft doorgedreven.

Had ze dat wel gedaan, dan was er gefederaliseerd in 2 deelstaten, speelde het meerderheidsbeginsel nog altijd een rol, hoorde Brussel bij Vlaanderen, bestonden er geen faciliteiten en was Vlaanderen de dominante partner in België. België zou dan ofwel een normale staat zijn of een staat waar Wallonië van wil afscheiden. En die eerste mogelijkheid is de grootste nachtmerrie van die zogenaamde radicale Vlaamse beweging. Ik verdenk haar er dan ook van, bewust of (heel belangrijk) onbewust, belangrijke stappen te willen zetten.

Hoe je het ook draait of keert, als de 'niet gematigden' hun zin hadden gekregen was Belgique nooit geworden wat het vandaag is!

[Knuppel]

stem NU die splitsing zonder prijs godver ! ... we zullen daarna wel kijken of Franstaligen geen Belgische regering meer willen.

D�*�*r gaat het idd over!
Als de Franstaligen nog een Belgische regering willen zullen ZIJ het zijn die moeten toegeven, nondedju!

[Knuppel]

"Als er een territoriale verbinding met Wallonië kan gecreëerd worden, kunnen de Franstalige Brusselaars zich met de Walen verenigen waardoor er een Franstalige gemeenschap ontstaat die meer dan 40 procent van de Belgische bevolking vormt", zei Di Rupo nog.

Wat een bulshit!
Die Franstalige gemeenschap heeft die 40% nu ook al zonder dat Vlaanderen zijn grondgebied daarvoor moet afstaan.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Door gebrek aan steun van de radicale zijde die enkel tevreden zijn met het maximum heeft men die voorstellen kunnen counteren en een "compromis" gezocht op Franstalige leest geschoeid.

Hoe verantwoord je een dergelijke visie in het kader van het cordon sanitaire?

Hoe dikwijls heeft het VB de voorbije jaren niet zijn stemmen aangeboden, aldus de gematigden een drukkingsmiddel bezorgend?

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoe je het ook draait of keert, als de 'niet gematigden' hun zin hadden gekregen was Belgique nooit geworden wat het vandaag is!

Hoe je het ook draait of keert, als de gematigden hun zin hadden gekregen, was België nooit geworden wat het vandaag is.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat een bulshit!
Die Franstalige gemeenschap heeft die 40% nu ook al zonder dat Vlaanderen zijn grondgebied daarvoor moet afstaan.

t is geen bullshit ... Di Rupo bereidt hier de werkelijke splitsing van België voor ... volgens internationaal recht is het een geweldig nadeel voor Wallonië dat t niet aan Brussel grenst ... het kan er daardoor eigenlijk geen natuurlijke claim op maken ... Vlaanderen wel (mits garanties voor de franstaligen) DAAR draait het om ... ALS Vlaanderen deze keer toegeeft ... is het met België gedaan en trekt Wallonië eruit mét Brussel ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Hoe je het ook draait of keert, als de gematigden hun zin hadden gekregen, was België nooit geworden wat het vandaag is.

sorry, dat zie je verkeerd ... federalisme was het gematigde antwoord op de vraag tot zelfbestuur.