Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
26 september 2017, 05:53 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Elektrische auto’s belasten het klimaat
Volgens de Noord-Duitse regionale krant Der Nordschleswiger blijkt het steeds meer een illusie te zijn dat elektrische auto’s een klimaatvriendelijk alternatief vormen voor traditionele wagens. Duidelijk was al dat elektrische auto’s door hun „honger naar grondstoffen” allesbehalve milieuvriendelijk zijn. Volgens de krant zou nu ook nog eens blijken dat de productie van accu’s zo slecht is voor het klimaat, dat elektrisch rijden pas na jaren voordeliger wordt voor het milieu.
https://www.autogids.be/autonieuws/o...productie.html https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/25...70679-a1564478 Zeker is dat accu’s een grote belasting vormen voor het milieu. De Zweden concluderen in hun literatuurstudie dat elk kilowattuur (kWh) aan capaciteit leidt tot 150 tot 200 kilo uitstoot van broeikasgassen. Voor een kleine elektrische auto als de Nissan Leaf, met een accu van 30 kWh, betekent dit volgens hen dat al 5,3 ton extra CO2 is uitgestoten voordat er een kilometer mee is gereden. Daarvoor kun je ongeveer 2,7 jaar in een vergelijkbare benzineauto rijden. Voor een Tesla S loopt de uitstoot nog verder op, zeggen de onderzoekers. Die heeft een accu van maximaal 100 kWh. Pas als je hier ruim acht jaar mee hebt gereden, heeft het klimaat er baat bij, vergeleken met rijden in een benzineauto. Na 8 jaar kan je een nieuwe batterij laten steken en heb je totaal geen voordeel gehad voor het milieu; |
26 september 2017, 08:14 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
26 september 2017, 08:44 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Onzin die reeds meermaals is weerlegd.
|
26 september 2017, 08:48 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
In Duitsland heerst er bij de autofabrikanten grote paniek: als ze de emissiedoelen (gemiddelde over hun vloot) niet halen, kunnen ze grote boetes verwachten.
De autofabrikanten die ze wel halen zijn toevallig Volvo, Renault, Nissan...maar VS, Audi en BMW kunnen een dikke boete verwachten. Door hun janenlange inzet op Diesel hebben ze nu geen alternatieven klaarliggen. En Diesel is uit de gratie gevallen. De kans is dus groot dat dit een geplant artiekel is met politieke doelen. De autoindustrie in Duitsland zit in de problemen. |
26 september 2017, 09:54 | #5 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
Citaat:
Citaat:
En hopelijk gaat die WLTP de hybrides ook aanpakken. Eens opgezocht hoe de EU-CO2-regeltjes worden, wie er nog aan uit kan... Citaat:
En in 2017 is het verschil wslk nog toegenomen tov 2014.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 26 september 2017 om 10:15. |
|||
26 september 2017, 12:22 | #6 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
|
Citaat:
Lees de studie eens zelf, het is gewoon een meta-analyse van een paar tiental LCA studies die in het verleden zijn gepubliceerd door o.a. EPA, Argonne en EU-JRC... Die 200 kg CO2 uitstoot per kWh productie is inderdaad de bovengrens van de analyse, 50 kg CO2 per kWh is ergens de ondergrens....maar veel hangt af van kathode samenstelling... NMC (wat Tesla/Panasonic gebruikt) is een van de meer CO2 intensieve processen... |
|
26 september 2017, 13:06 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Als je 20 000 km per jaar rijdt verstook je al snel 3.5 ton CO2. Op de levensduur van een wagen (pakweg 10 jaar) is dat 35 ton CO2. En ICE wagens worden ook niet CO2 vrij gemaakt he, die massieve dieselmotor is ook erg CO2 intensief. De BEV verbruikt ongeveer 3.5 MWh aan electriciteit, in BE (280 kg/MWh) is dat 980 kg CO2. Oftewel 9.8 ton CO2 over 10 jaar. Dus, die aanwezigheid van 6 ton extra CO2 door de batterij betekent dat de BEH nog steeds minder dan de helft uitstoot over de gehele levensduur dan de ICE wagen. Komt overeen met de LCA's die ik vind in ieder geval. En dan nog dit: opladen in BE gebeurt veelal snachts. Snachts is het voor het grootste gedeelte kerncentralestroom en, indien het waait, windenergie. De CO2 uitstoot van deze energiebronnen ligt in de range van 35-45 gr CO2/kWh (uranium, bouwen en onderhoud centrale, bouw windturbine....). De werkelijke uitstoot van BEV's zou in Belgie massaal veel lager liggen dan ICE wagens. Ik blijf erbij, dit soort artiekels worden strategisch geplaatst. Hier is niks toevalligs aan. |
|
26 september 2017, 13:08 | #8 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Gaat men overigens uit van winning van het cathodemateriaal uit ruwe ertsen of uit secundaire stromen ?
Umicore is koning uit het winnen uit secundaire stromen. |
26 september 2017, 16:40 | #9 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
Citaat:
Citaat:
Naast PV gaan ze ook wind en geothermie gebruiken, en niet alleen het dak gaan ze volzetten met PV panelen er is daar plaats genoeg rondom of in de heuvels, ook voor wind: Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 26 september 2017 om 17:02. |
||||
26 september 2017, 18:21 | #10 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
vervolg, die literatuurstudie was alles behalve grondig, ipv van 8 jaar was de CO2-batterijproductie al na 1,5 jaar ingehaald.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maken fossiele constructeurs hun motoren op groene stroom? Werken raffinaderijen op groene stroom?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 26 september 2017 om 18:48. |
|||
26 september 2017, 18:43 | #11 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Is nochtans een prentje bijgevoegd dat al even mooi oogt als de grafiekjes die jij hier gewoonlijk opdiept.
Allez, ik ben content dat je het nu eens van een ander hoort, wat mijn stelling is in de andere draad over goedkope elektrische auto's. Elektrische auto's zijn de zoveelste groene hype die niets bijbrengen aan het milieu. De beste auto voor het milieu is de fiets. |
26 september 2017, 18:45 | #12 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
26 september 2017, 18:49 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
Ik ga dikwijls te voet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
26 september 2017, 18:52 | #14 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
Citaat:
Je vergeet alweer de luchtkwaliteit. Al gehoord van directe uitlaatemissies? Ik geef je een prentje: http://www.knack.be/nieuws/auto/dies...al-803453.html Natuurlijk zijn electrische voertuigen de beste oplossing voor het milieu EN de luchtkwaliteit, bron VUB: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 26 september 2017 om 19:04. |
||
26 september 2017, 19:04 | #15 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
26 september 2017, 19:09 | #16 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.755
|
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 26 september 2017 om 19:12. |
||
26 september 2017, 19:32 | #17 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Ik begin te vermoeden dat er hier zijn met aandelen shell, total, exxon.....
|
27 september 2017, 22:09 | #18 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
|
Citaat:
Extractie en raffinage van primaire of terugwinning van secondaire grondstoffen vertegenwoordigen meer dan de helft van de CO2 voetafdruk. Maken fossiele constructeurs hun motoren op groene stroom? Werken raffinaderijen op groene stroom?[/quote] Waarom zou het niet kunnen ? De VW plant in Chattanooga wordt deels voorzien door een solar farm, of BMW's Leipzig fabriek die wordt voorzien van eigen windenergie... |
|
27 september 2017, 22:15 | #19 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
|
Citaat:
Daarentegen, lithium wordt nog niet gerecycleerd. Evenals plastics en membraanmaterialen, grafiet (behoorlijke CO2-voetafdruk, deze), solventen, etc... |
|
28 september 2017, 03:18 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Wat nog vaker vergeten word, is de benodigde infrastructuur om voertuigen van energie te voorzien. Voor Vlaanderen betekend dit, dat men enkel miljoenen oplaadpalen moet gaan plaatsen om de diesels te vervangen door elektrische voertuigen. De impackt van die infrastructuur voor het milieu word vaak gewoon vergeten of weggelaten. Maar het betekend enkele miljoenen kilometers stroomkabel die moeten aangelegd worden, enkele miljoenen oplaadpalen die geproduceerd en onderhouden moeten worden en die van energie moeten voorzien worden. Maar die ook hun ruimte in de leefomgeving moeten krijgen. Het gaat dus over veel meer dan enkel die auto waar men mee rijd. |
|