Wat gaat de Bubbel van Vijf doen?

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als Ecolo en Groen willen regeren, dan zullen ze toch een ernstige staatshervorming moeten accepteren.
Zij hebben de tijd mee, omdat ze nu de miljoenen subsidies uit Europa kunnen krijgen voor hun groene plannen .
Als ze het ijzer niet smeden als het heet is , blijven zo nog jaren aan de kant zitten
kijken en roepen naar de spelers in het veld.

N-VA en PS nemen bocht naar groenen

Niet als het de bedoeling is om hen als strategisch drukkingsmiddel tegen O Vld/MR te gebruiken. Vraag is wat heeft De Wever hen te bieden? Het zal geen "walk in the park" worden voor onze grote strateeg.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Je bent echt trots op je vondst van die bubbel van 5, hé ?

Nog 2 partijen er bij ?

Het was dan ook een geraamte, een visie van de Grote Leider, de onderdelen hingen maar mankementig aan mekaar. Er moest blijkbaar nog wat aan geschroefd worden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

N-VA en PS nemen bocht naar groenen

Niet als het de bedoeling is om hen als strategisch drukkingsmiddel tegen O Vld/MR te gebruiken. Vraag is wat heeft De Wever hen te bieden? Het zal geen "walk in the park" worden voor onze grote strateeg.

Trololololo Bartje de Leugenaar.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...colo~a4144860/

Kan de N-VA in een regering stappen met de socialisten, zoals in het Antwerpse stadsbestuur? N-VA-voorzitter Bart De Wever ontkende vanmiddag dat zijn partij voorakkoorden heeft gesloten en zei dat zijn “enige echte veto dat reëel is” gaat over een federale regering met de PS en Ecolo.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

N-VA en PS nemen bocht naar groenen

Niet als het de bedoeling is om hen als strategisch drukkingsmiddel tegen O Vld/MR te gebruiken. Vraag is wat heeft De Wever hen te bieden? Het zal geen "walk in the park" worden voor onze grote strateeg.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/n...eck=1596442812

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Trololololo Bartje de Leugenaar.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...colo~a4144860/

Op naar de 10-15 %

Men onderschat hoeveel mensen op de NVA stemmen voor het sociaal economisch programma.

Straks kan je ze vergelijken met een Spirit van Anciaux als ze zo doordoen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op naar de 10-15 %

Men onderschat hoeveel mensen op de NVA stemmen voor het sociaal economisch programma.

Straks kan je ze vergelijken met een Spirit van Anciaux als ze zo doordoen.

BDW wil voorkomen dat er in 24 een meerderheid VB/N-VA is.

Ik heb de indruk dat het hem gaat lukken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

BDW wil voorkomen dat er in 24 een meerderheid VB/N-VA is.

Ik heb de indruk dat het hem gaat lukken.

De Bubbel van Bart: de sossen, de groensels en de tsjeven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

N-VA en PS nemen bocht naar groenen

Niet als het de bedoeling is om hen als strategisch drukkingsmiddel tegen O Vld/MR te gebruiken. Vraag is wat heeft De Wever hen te bieden? Het zal geen "walk in the park" worden voor onze grote strateeg.

BDW heeft heel veel miljoenen te bieden voor vergroenen met geld uit Europa.
Je weet wel van de miljarden van Michel in de EU, zijn ex vriendje van de MR.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Bubbel van Bart: de sossen, de groensels en de tsjeven.

Ik begin Xenophon stilaan gelijk te geven.

Bondgenoot Bart is goe bezig !

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik begin Xenophon stilaan gelijk te geven.

Bondgenoot Bart is goe bezig !

De liberalen hebben hem de laatste jaren te lang in de hoek gezet.
Hij zal ze nu een poepje laten reuken.
Nu komt hij terug als de redder, met het Nieuwe Confederale België.
Over links is het blijkbaar makkelijker voor N-VA om doelpunten te scoren dan over rechts.
We zullen zien of hij een staatsman wordt of een ezel.

[BWarrior]

https://businessam.be/groenen-morgen...jgen-of-meer-2

Groenen morgen op de koffie bij De Wever en Magnette: pressiemiddel om liberalen aan tafel te krijgen, of meer?

POLITIEK

03/08/2020 | Wouter Verschelden | 13 min leestijd

De Wetstraat maakt zich andermaal op voor een week van de waarheid: kunnen preformateurs Paul Magnette (PS) en Bart De Wever (N-VA) hun ‘bubbel van vijf’ uitbreiden? De logische partner daarbij waren de Vlaamse liberalen: die zitten al met N-VA en CD&V in de Vlaamse regering. Maar de houding van de Open Vld, om de MR niet te willen lossen, dreigt een revolutionair ander scenario in gang te zetten: de groenen kunnen de nodige stemmen leveren. Dat kan dramatische gevolgen hebben voor de Vlaamse regering.


In het nieuws: De Wever en Magnette hebben nog een kleine week.

De details: Er komen bilaterales: gesprekken met de liberalen én de groenen.

In een plot dat niemand op voorhand had kunnen schrijven, zit deze week een nieuwe wending. Bart De Wever (N-VA) heeft zich als preformateur flink vastgeklampt aan Paul Magnette (PS) en omgekeerd. Beiden lijken niet van plan elkaar nog te lossen, in hun ‘koninklijke opdracht’, en gaan dus over tot ‘creatieve formules’, om toch maar een regering te kunnen vormen.

Daarbij valt op dat intern de rust toch relatief gehandhaafd blijft bij zowel de PS als N-VA: er komen geen torpedo’s vanuit de Brusselse PS of de rode vakbond. Zeker Magnette kan dus opgelucht ademhalen: ‘Wij doen verder aan onze opdracht, die absoluut moet lukken’, klinkt het bij de PS.

Er wordt bij de preformateurs ook nog even fijntjes herinnerd aan het bezoek van het duo, vorige week aan de koning. Daar brachten Magnette en De Wever verslag uit van de toestand: ‘Vijf partijen zijn akkoord gegaan om met elkaar intensief te praten over de regeringsvorming, ook al is zeker nog niet alles tot in de punten gedefinieerd‘, zo vat een insider het nog eens samen.

En opvallend: ‘Lees goed welk communiqué er daarna naar buiten gegaan is: de koning gaf het duo nog één week tijd, ‘met alle nodige gesprekspartners’. Dat zinnetje is geen toeval‘, zo is bij een PS-bron te horen.

‘De liberalen waren, gelet op wat er lag in de tekst van ons duo, de geprivilegieerde gesprekspartner. Maar de nota van de liberalen, die zogezegd constructief in de gesprekken stonden, was echt allesbehalve. Dat lag echt mijlenver van waar wij ons kunnen vinden’, zo is bij de PS te horen.

‘Daarop zijn inderdaad de groenen gecontacteerd voor een gesprek‘, zo klinkt het bij een insider. Zowel PS als N-VA bevestigen dat dat gesprek gepland staat, het zou voor morgen zijn.

Dat is meteen een spectaculaire terugkeer aan de onderhandelingstafel van de groenen: die zijn al maanden niet echt meer betrokken bij échte gesprekken. Op één moment speelden ze recent wel een cruciale rol: toen Magnette samen met Conner Rousseau (sp.a) aan een zelfverklaarde opdracht bezig waren, weigerden zij uiteindelijk om de noodzakelijke stemmen te leveren, om een minderheidskabinet van een klassieke tripartite van socialisten, liberalen en christendemocraten in het zadel te helpen.

Wat deze keer op tafel komt, is maar de vraag: zeker Ecolo heeft altijd grote problemen gehad met de N-VA, en stelde zich de afgelopen maanden niet bepaald minder star op. Ze hadden ook al wat kritiek op het weinige dat loste uit het akkoord tussen PS en N-VA: de Franstalige groenen tonen zich als erg ‘Belgicistisch’, en zullen zonder twijfel toch moeite hebben met de plannen van Magnette en De Wever om vergaand te splitsen in cruciale bevoegdheden als werk en gezondheidszorg.

Maar zelfs de zetels van Groen alleen volstaan, om een coalitie te kunnen laten starten: met 69 zetels in de ‘bubbel van vijf’ van Magnette en De Wever, zitten ze al behoorlijk ver met N-VA (24), PS (19), CD&V (12), sp.a ( 9) en cdH (5). Het wordt dus op z’n minst een interessante oefening.

Bij Open Vld zijn ze er toch relatief gerust in. ‘Als dat met de groenen serieus is, laat het mij dan weten, dan boek ik eindelijk mijn vakantie’, klinkt het laconiek. En tegelijk daarbij, het besef dat zeker de N-VA hen graag aan boord wil. ‘Maar ze hebben de afgelopen dagen toch een vreemde manier aan de dag gelegd, om dat aan ons te tonen’, zo is te horen aan de top.

Hoe dan ook zullen de groenen, net als de liberalen, niet zomaar komen om de nota van De Wever en Magnette blind te ondertekenen. De vraag is hoe hard ze zich opstellen, en vooral, of ze bereid zijn het duo een handje te helpen in hun rondje blufpoker: het feit dat Ecolo al opdaagt, is hoe dan ook op zich spectaculair.

En nu? Magnette en De Wever nemen deze week grote risico’s. Ze kunnen niet anders.

Het is pokeren voor de N-VA en PS: steeds meer mensen buiten de bubbel raken zo uiteraard op de hoogte van wat de twee onderling zijn overeengekomen. Daaruit lekken toch een paar zaken door, de kans dat deze week steeds meer op tafel komt, is huizenhoog.

Zo is er het plan van de preformateurs om voor een aantal bevoegdheden tot drie ministers bevoegd te maken: elk één voor z’n eigen regio. Zo kan het dat ‘Werk’ bij een Vlaamse, een Waalse én Brusselse minister zit, in de toekomstige federale regering. Die zou tegelijk beperkt gehouden worden in aantal ministers: de portefeuilles worden gewoon wat complexer.

Afgelopen zaterdag lichtte Egbert Lachaert (Open Vld) een aantal van die plannen in detail toe op z’n breed partijbureau: meteen is een brede groep liberalen dus op de hoogte. Een nota kregen de liberalen echter niet mee, toen ze vorige week bij Magnette en De Wever op bezoek kwamen: er is dus niet zwart-op-wit te zeggen wat precies in de nota staat. Maar bijvoorbeeld over BHV en de faciliteitengemeenten, pikante details die al eerder lekten, bevestigen aanwezige liberalen ‘dat de N-VA en PS samen allerlei communautaire zotternijen aan het bedenken zijn, inclusief dus aan die rand rond Brussel gaan morrelen’.

De essentie: De deur naar de liberalen is niet dicht bij de onderhandelaars.

Zaterdag kreeg Open Vld-voorzitter Lachaert dus brede steun op zijn bureau: dat moet meteen een stevige primeur zijn, Open Vld die niet verdeeld in federale onderhandelingen staat. Immers: een groot deel van de ‘linkervleugel’, die eerder op paars-groen mikten en bereid waren om toenmalig Open Vld-voorzitter Gwendolyn Rutten te volgen in een deal (en de meerderheid uitmaken van het partijbureau), wil vandaag absoluut niet weten van een akkoord met N-VA en PS.

Meteen stuurde Lachaert ook een filmpje de wereld in. Daarbij richtte hij zich naar de bevolking, een beetje presidentieel, om uitleg te geven over de ‘neen’ van zijn partij. Alleen, het filmpje leek wat knullig gemaakt, waardoor het productioneel zeker niet kan gelden als ‘presidentieel’, zoals sp.a-voorzitter Conner Rousseau wel deed voor zijn 1 meispeech bijvoorbeeld.

Inhoudelijk zette hij de puntjes op de i. ‘We hebben politici nodig die mensen kunnen samenbrengen. Geen politici die anderen publiek afdreigen of schofferen en zo een oplossing nog verder weg brengen‘, zo sneerde Lachaert naar De Wever, die vrijdag en zaterdag hard uithaalde naar Open Vld en zeker de MR, waarvan hij voorzitter Georges-Louis Bouchez (MR) ‘voor 100 procent vertrouwde om het te willen laten mislukken’.

Meteen kreeg De Wever van Lachaert, die zonet had opgeroepen om niet te schofferen, een veeg uit de pan: Het is de N-VA ‘die meestapt in een socialistisch economisch programma van mijnheer Magnette‘, zo stelde hij in het filmpje.
En ook over de staatshervorming was Lachaert duidelijk: ‘We hebben nood aan eenheid van commando en aan duidelijk leiderschap, laat staan dat we nu onze tijd moeten spenderen aan de splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV of grote taaldiscussies.’

Daarmee was de kous communicatief wel af: Lachaert kreeg het afgelopen weekend allerlei vragen tot interviews, maar beperkte zijn mediaoptredens tot z’n eigen filmpje. En nog opvallender, de Open Vld-voorzitter heeft met aandrang aan Bouchez gevraagd om nu even niet in die media te verschijnen: de MR-voorzitter lijkt zich daar voorlopig aan te houden, een opvallend teken. De MR stuurde daarom haar ministers, zoals Denis Ducarme (MR) in Le Soir en Philippe Goffin (MR) op Radio 1, uit om als MR de ‘gematigde boodschap’ te gaan verkondigen.
‘Open Vld en MR hebben inderdaad een nota neergelegd met enkele liberale accenten. De onderhandelingen moeten daarna plaatsvinden. Die moeten nu beginnen. We zijn al maanden aan het werk, mijn voorzitter Bouchez is beschikbaar. Constructief en positief‘, zo stelde die Goffin vanmorgen op de radio. Olie op de golven dus.

Al ontkende Goffin daar toch wel wat het zonlicht: ‘Het imago van Bouchez is goed. Hij is met een plebisciet verkozen, z’n personaliteit is misschien een beetje te ‘clivant‘ (splitsend), maar in feite niet: hij luistert zeer goed naar anderen.’ Om dan nog toe te voegen ‘dat de MR ‘maar’ twee exclusieven heeft, in de onderhandelingen’.

En misschien nog meer opvallend. Op Belga liet de Open Vld een eerder gestuurd partijcommuniqué corrigeren. Dat gebeurt niet zomaar, maar enkel als je absoluut een zaak wil rechtzetten (er moeten dan immers meerdere Belga-berichten gestuurd worden).

Maar kijk, de ‘update’ las als volgt: ‘Open Vld benadrukt dat de inhoud van de PS en N-VA niet per se moet worden aangepast, vooraleer er onderhandelingen kunnen starten‘. Met andere woorden: de liberalen willen aan tafel gaan, zelfs op basis van de nota van het duo, zolang de MR maar mee aan tafel kan schuiven.
Een signaal dat ze bij de PS ook duidelijk oppikten.

Immers: bij de Franstalige socialisten doen ze de deur ook niet helemaal toe voor de liberalen, inclusief de MR. ‘Dat het een bloedrode nota is, geschreven door de PS en helemaal geslikt door de N-VA, wat een bullshit is dat nu? Dat weet Lachaert toch ook? Als ze bereid waren te praten op basis van onze nota, waarom dan al de heisa en scherpe taal? Dat is toch geen begin van een gesprek?’
Maar de PS geeft, toch verrassend, aan dat ‘de komst van de MR op zich geen probleem is‘. Immers, zonder de Franstalige liberalen heeft een regering geen meerderheid aan Franstalige kant, met enkel PS en cdH aan boord. Dat argument speelt mee voor de PS. ‘Ook al hebben wij wel genoteerd dat Bouchez zich zo goed als onmogelijk gemaakt heeft bij een aantal andere partijvoorzitters.’

Maar voor de PS gaat het erom dat zowel MR als Open Vld maar blijven teruggrijpen naar het ‘Zweeds discours’. Zo verwees de liberale tegennota van Lachaert en Bouchez expliciet naar jobs die ‘onder de regering Michel gecreëerd waren, en die moeten beschermd worden’. En ook het dogma om de belastingdruk niet te verhogen en de uitgaven in de sociale zekerheid te beperkten: het ruikt allemaal naar de vorige, Zweedse regering.

‘Het gaat ons erover dat dat ons bijzonder oncomfortabel maakt. Deze nieuwe regering moet iets heel anders zijn dan het Zweeds beleid, die breuk moet gemaakt, met een beleid dat de kiezer zwaar afstrafte. Wij hebben geen veto’s tegen individuele partijen, zolang men maar erkent dat het inhoudelijk anders moet’, zo is bij een hoge PS-bron te horen.

Met andere woorden: zelfs de MR kan aan boord. Zolang ze zich maar ‘redelijk’ opstellen. De vraag is of dat deze week gebeurt, en of anderzijds met de groenen zaken te doen vallen. Poker in de Wetstraat dus, met Magnette en De Wever in een hoofdrol.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

BDW wil voorkomen dat er in 24 een meerderheid VB/N-VA is.

Ik heb de indruk dat het hem gaat lukken.

Ik ook

[Tavek]

En tzal niet zijn omdat het VB daalt....

[Tavek]

Vind je het abnormaal dat de liberalen het zweedse programma verdedigen ?

Tzou er nogal aan mankeren als ze dat niet deden. En de NVA en CD&V, die moeten nu niet hypocriet doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En tzal niet zijn omdat het VB daalt....

Het zou inderdaad merkwaardig zijn dat het VB GANS het verlies van N-VA opvist. Ik zie die toch niet boven de 40% uitkomen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En tzal niet zijn omdat het VB daalt....

Zoveel is duidelijk.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het zou inderdaad merkwaardig zijn dat het VB GANS het verlies van N-VA opvist. Ik zie die toch niet boven de 40% uitkomen

Maarja, midden jaren tachtig ging de USSR nog duizend jaar bestaan, vijf jaar later was het afgelopen.

Het zou wat zijn, 40%, alle 'Vlaamse' partijen samen tegen het VB.

Een Belgische regering in Vlaanderen...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De liberalen hebben hem de laatste jaren te lang in de hoek gezet.
Hij zal ze nu een poepje laten reuken.
Nu komt hij terug als de redder, met het Nieuwe Confederale België.
Over links is het blijkbaar makkelijker voor N-VA om doelpunten te scoren dan over rechts.
We zullen zien of hij een staatsman wordt of een ezel.

standup comedy !

I like it !!

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

standup comedy !

I like it !!

Kan ook de hittegolf zijn die eraan komt.

[Vrijheideerst]

De BUB is niet eens met vijf.

Oh, sorry. Verkeerd begrepen.