Ik discrimineer en roep op tot geweld

Herr Oberst · 8 oktober 2007, 18:39

Ik heb 8 strafpunten ontvangen omwille van deze reden:

Geachte,

Oproepen tot discriminatie op basis van afkomst/religie + oproep tot het gebruiken van geweld tegen één welbepaalde bevolkingsgroep.

Peter Johan

Ik heb twee opmerkingen.

1. Indien het discriminatie is om te vragen dat vreemdelingen zich aanpassen aan onze manier van leven, dan denk ik dat u een groot deel van de forumgebruikers meteen kan bannen, mij incluis.

2. Mijn cynische opmerking dat de bidmatjes van moslimstudenten in de fik gestoken moeten worden, is blijkbaar oproepen tot geweld. Maar het oproepen tot de vernietiging van Total-installaties is dat blijkbaar niet. Vergeef me, maar dat vind ik hypocriet.

Ik dacht dat dit een forum was waar men betrekkelijk vrij zijn mening kon uiten. Ik hoop dat ik mij niet vergist heb.

Peter Johan · 8 oktober 2007, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik heb 8 strafpunten ontvangen omwille van deze reden:

Geachte,

Oproepen tot discriminatie op basis van afkomst/religie + oproep tot het gebruiken van geweld tegen één welbepaalde bevolkingsgroep.

Peter Johan

Ik heb twee opmerkingen.

1. Indien het discriminatie is om te vragen dat vreemdelingen zich aanpassen aan onze manier van leven, dan denk ik dat u een groot deel van de forumgebruikers meteen kan bannen, mij incluis.

2. Mijn cynische opmerking dat de bidmatjes van moslimstudenten in de fik gestoken moeten worden, is blijkbaar oproepen tot geweld. Maar het oproepen tot de vernietiging van Total-installaties is dat blijkbaar niet. Vergeef me, maar dat vind ik hypocriet.

Ik dacht dat dit een forum was waar men betrekkelijk vrij zijn mening kon uiten. Ik hoop dat ik mij niet vergist heb.

U kan de meeste meningen hier zonder probleem ventileren.
Daar hoort niet bij het oproepen tot brandstichting en deportatie.

Peter Johan

Peter Johan · 8 oktober 2007, 18:50

Als u dergelijke oproepen leest (Total) gelieve ze via de rode driehoek te melden.

Peter Johan

Peter Johan · 8 oktober 2007, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik dacht dat dit een forum was waar men betrekkelijk vrij zijn mening kon uiten. Ik hoop dat ik mij niet vergist heb.

U vergist zich schromelijk.
Er zijn vooreerst wettelijk bepaalde meningen die u niet mag uiten:
-negationisme
-revisionisme
-anti-semitisme
-oproepen tot geweld en discriminatie (op de gekende criteria)

Vervolgens staan wij evenmin toe:
-persoonlijke aanvallen
-schelden

We claimen dus allerminst dat hier vrije meningsuiting heerst.

Peter Johan

Herr Oberst · 8 oktober 2007, 18:54

Waar heb ik opgeroepen tot deportatie? Indien u de slogan "aanpassen of terugkeren" gelijkstelt aan deportatie, gelieve dat dan gewoon rechtuit te zeggen.

Ik ga overigens de rode driehoek niet gebruiken en zo andere mensen benadelen, gewoon om mijn eigen gelijk te bewijzen. Zo laf ben ik niet.

Peter Johan · 8 oktober 2007, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Waar heb ik opgeroepen tot deportatie? Indien u de slogan "aanpassen of terugkeren" gelijkstelt aan deportatie, gelieve dat dan gewoon rechtuit te zeggen.

U snapt wat ik bedoel.
Gelieve u dus te beperken tot het aanvallen en afbreken van opinies, religies, politieke stromingen etc., doch zonder maatregelen voor te stellen die u aanhangers ervan toewenst.

Peter Johan

Rudy · 8 oktober 2007, 19:02

Waarom kan er niet worden gerageerd binnen de gewraakte posting ? Dan weet ieder tenminste waar het over gaat.

Individuele discussies over strafpunten zijn hier niet op z'n plaats.

Herr Oberst · 8 oktober 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

U snapt wat ik bedoel.
Gelieve u dus te beperken tot het aanvallen en afbreken van opinies, religies, politieke stromingen etc., doch zonder maatregelen voor te stellen die u aanhangers ervan toewenst.

Peter Johan

Als we die logica doortrekken, mag hier ook niet meer gepleit worden voor belastingen naargelang inkomen, inburgeringscursussen, enzovoorts. Ik vind dat vreemd.

Maar u hebt het natuurlijk voor het zeggen op dit forum, en ik schik mij daarnaar. Mag ik u dan wel vragen om consequent te blijven, en dus élke opinie wat betreft maatregelen tegen aanhangers van opinies, religies, politieke stromingen etc., niet meer toe te laten?

Herr Oberst · 8 oktober 2007, 19:07

Overigens moet elke oproep tot staatsgeweld (zoals bv. het optreden van politie) dan ook verboden worden. Voor de goede verstaander: mijn oproep was een oproep tot staatsactie, niet tot individuele actie.

Peter Johan · 8 oktober 2007, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Als we die logica doortrekken, mag hier ook niet meer gepleit worden voor belastingen naargelang inkomen, inburgeringscursussen, enzovoorts. Ik vind dat vreemd.

Inburgeringscursussen en belastingen zijn geen gewelddaden zoals deportatie of brandstichting.

Citaat:

Maar u hebt het natuurlijk voor het zeggen op dit forum, en ik schik mij daarnaar. Mag ik u dan wel vragen om consequent te blijven, en dus élke opinie wat betreft maatregelen tegen aanhangers van opinies, religies, politieke stromingen etc., niet meer toe te laten?

Elke oproep tot geweldpleging of discriminatie op basis van de wettelijk niet toegelaten criteria wordt consequent aangepakt.

Peter Johan

Peter Johan · 8 oktober 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waarom kan er niet worden gerageerd binnen de gewraakte posting ? Dan weet ieder tenminste waar het over gaat.

Individuele discussies over strafpunten zijn hier niet op z'n plaats.

In principe wordt een berisping heel snel intern afgehandeld.
Diegene die in de fout gaat, erkent het, en trekt er de gepaste conclusies uit.
Slechts heel zelden wordt zoiets nadien publiekelijk opgeblazen en ellenlang uitgesmeerd.
U hebt overschot van gelijk dat het publieke forum daar eigenlijk niet dienstig voor is.

Peter Johan

duveltje382 · 8 oktober 2007, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

U vergist zich schromelijk.
Er zijn vooreerst wettelijk bepaalde meningen die u niet mag uiten:
-negationisme
-revisionisme
-anti-semitisme
-oproepen tot geweld en discriminatie (op de gekende criteria)

Vervolgens staan wij evenmin toe:
-persoonlijke aanvallen
-schelden

We claimen dus allerminst dat hier vrije meningsuiting heerst.

Peter Johan

Idd Peter hier moet ik U voor 100% gelijk in geven,dit zijn de beperkingen die je hebt om een openbaar forum te kunnen uit baten
Ik ben blij dat ik hier weer een beetje gelijk krijg

duveltje382

Herr Oberst · 8 oktober 2007, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

Inburgeringscursussen en belastingen zijn geen gewelddaden zoals deportatie of brandstichting.

Maar het zijn wel maatregelen tegen leden van een bepaalde groep, religie e.d.

Politiegeweld tegen betogers is overigens wel een gewelddaad, en toch mag men hierover praten en hier openlijk voorstander van zijn. Ik zou het overigens appreciëren mocht u antwoord geven op de vraag of het toegelaten is om de slogan "aanpassen of terugkeren" te gebruiken op dit forum. Dit om problemen zoals deze in de toekomst te vermijden.

Citaat:

Elke oproep tot geweldpleging of discriminatie op basis van de wettelijk niet toegelaten criteria wordt consequent aangepakt.

Het terugsturen van vreemdelingen die zich niet aanpassen aan onze samenleving is vandaag (nog) niet in een wet gegoten, dus mag men er niet over praten? Ik blijf het overigens een vreemde redenering vinden dat het terugsturen van onaangepaste vreemdelingen een gewelddaad zou zijn.

Rudy · 8 oktober 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

In principe wordt een berisping heel snel intern afgehandeld.
Diegene die in de fout gaat, erkent het, en trekt er de gepaste conclusies uit.
Slechts heel zelden wordt zoiets nadien publiekelijk opgeblazen en ellenlang uitgesmeerd.
U hebt overschot van gelijk dat het publieke forum daar eigenlijk niet dienstig voor is.

Peter Johan

Beste Peter,

Mij verbaast het dat het contesteren van strafpunten wordt toegelaten binnen een afzonderlijke topic.

Dat publiekelijk betwisten van strafpunten vind ik sowieso belachelijk.

Een rechter komt ook niet terug op z'n stappen.

Peter Johan · 8 oktober 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Beste Peter,

Mij verbaast het dat het contesteren van strafpunten wordt toegelaten binnen een afzonderlijke topic.

U merkt dat we in feite nog heel tolerant zijn.

Citaat:

Dat publiekelijk betwisten van strafpunten vind ik sowieso belachelijk.

Om de meningsuiting toch zo vrij mogelijk te houden, verhinderen we niemand om belachelijke, nutteloze of irrelevante onderwerpen te posten.

Citaat:

Een rechter komt ook niet terug op z'n stappen.

Wees gerust, dat ben ik niet van plan.

Peter Johan

Peter Johan · 8 oktober 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Maar het zijn wel maatregelen tegen leden van een bepaalde groep, religie e.d.

Probeert u even het onderscheid te maken tussen fysiek gewelddadige maatregelen en pakweg educatieve maatregelen.

Citaat:

Politiegeweld tegen betogers is overigens wel een gewelddaad, en toch mag men hierover praten en hier openlijk voorstander van zijn. Ik zou het overigens appreciëren mocht u antwoord geven op de vraag of het toegelaten is om de slogan "aanpassen of terugkeren" te gebruiken op dit forum. Dit om problemen zoals deze in de toekomst te vermijden.

Gezien een politiemacht geeneens aansporing tot geweld nodig heeft om er te plegen, stel ik voor dat u de bijgevolg zinloze oproepen aan hun adres toch maar achterwege laat.

Citaat:

Het terugsturen van vreemdelingen die zich niet aanpassen aan onze samenleving is vandaag (nog) niet in een wet gegoten, dus mag men er niet over praten? Ik blijf het overigens een vreemde redenering vinden dat het terugsturen van onaangepaste vreemdelingen een gewelddaad zou zijn.

U kan uiteraard tot morgenvroeg spijkers op laag water blijven zoeken, terwijl de richtlijn nochtans duidelijk is.

Laten we afspreken dat u zich hier beperkt tot het bespreken van politieke ideeën, en geen geweldmaatregelen voorstelt tegenover andere mensen, groepen, rassen, religieuzen etc. Met uw strafpuntentotaal is het risico op een ban immers niet denkbeeldig.

Peter Johan

Rudy · 8 oktober 2007, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

Om de meningsuiting toch zo vrij mogelijk te houden, verhinderen we niemand om belachelijke, nutteloze of irrelevante onderwerpen te posten.
Peter Johan

Fijn. Da's eentje om te onthouden.

Herr Oberst · 8 oktober 2007, 20:52

Voor de derde keer: is de slogan "aanpassen of terugkeren" toegelaten op dit forum of niet? Indien niet, gelieve mij dan nu meteen te bannen.

Essevee_VL · 8 oktober 2007, 20:53

Wat is dat "ban"?

duveltje382 · 8 oktober 2007, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Fijn. Da's eentje om te onthouden.

Ach ja,wat is een VRIJE mening,en hoe beperken we deze Rudy,of ben een Moderatorslijmer zoals ik al vermoed !!!

8 oktober 2007, 18:39	#1
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Ik discrimineer en roep op tot geweld Ik heb 8 strafpunten ontvangen omwille van deze reden: Geachte, Oproepen tot discriminatie op basis van afkomst/religie + oproep tot het gebruiken van geweld tegen één welbepaalde bevolkingsgroep. Peter Johan Ik heb twee opmerkingen. 1. Indien het discriminatie is om te vragen dat vreemdelingen zich aanpassen aan onze manier van leven, dan denk ik dat u een groot deel van de forumgebruikers meteen kan bannen, mij incluis. 2. Mijn cynische opmerking dat de bidmatjes van moslimstudenten in de fik gestoken moeten worden, is blijkbaar oproepen tot geweld. Maar het oproepen tot de vernietiging van Total-installaties is dat blijkbaar niet. Vergeef me, maar dat vind ik hypocriet. Ik dacht dat dit een forum was waar men betrekkelijk vrij zijn mening kon uiten. Ik hoop dat ik mij niet vergist heb.

8 oktober 2007, 19:02	#7
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.971	Waarom kan er niet worden gerageerd binnen de gewraakte posting ? Dan weet ieder tenminste waar het over gaat. Individuele discussies over strafpunten zijn hier niet op z'n plaats. __________________ Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

8 oktober 2007, 18:50	#3
Peter Johan Parlementslid Geregistreerd: 26 mei 2003 Locatie: Belgium Berichten: 1.956	Als u dergelijke oproepen leest (Total) gelieve ze via de rode driehoek te melden. Peter Johan

8 oktober 2007, 18:54	#5
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Waar heb ik opgeroepen tot deportatie? Indien u de slogan "aanpassen of terugkeren" gelijkstelt aan deportatie, gelieve dat dan gewoon rechtuit te zeggen. Ik ga overigens de rode driehoek niet gebruiken en zo andere mensen benadelen, gewoon om mijn eigen gelijk te bewijzen. Zo laf ben ik niet.

8 oktober 2007, 19:07	#9
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Overigens moet elke oproep tot staatsgeweld (zoals bv. het optreden van politie) dan ook verboden worden. Voor de goede verstaander: mijn oproep was een oproep tot staatsactie, niet tot individuele actie.

8 oktober 2007, 20:52	#18
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Voor de derde keer: is de slogan "aanpassen of terugkeren" toegelaten op dit forum of niet? Indien niet, gelieve mij dan nu meteen te bannen.