Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2021, 08:18   #1
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 11.613
Standaard Groepsimmuniteit lijkt eindelijk bereikt

Besmettingen blijven op een laag pitje, sinds november is er een constante daling van zieken en doden niettegenstaande de maatschappij steeds meer open gaat. Alle winkels zijn terug open, scholen gingen open en toe zonder effect op de ballans en nu zijn de kappers weer aan het werk en we gaan opnieuw niets merken aan de cijfers.

Laten we rechtuit zijn, de groepsimmuniteit is bereikt.

Dat wil ronduit zeggen dat de maatregelen dit niet heeft kunnen voorkomen en dus grotendeels een maat voor niets waren. Integendeel, als we deze zomer alles hadden losgelaten hadden we een 2de golf zelfs kunnen voorkomen. Er is evenveel kans dat de maatregelen meer doden hebben veroorzaakt dan gered.

Dan hebben we het nog niet over de economische slachtoffers die nu gaan volgen en de slachtoffers van de uitgestelde mondiale vaccinaties zoals Polio, daar durf ik al lang geen cijfer meer op kleven.

Kan er binnen die groepsimmuniteit nog een golf besmettingen voorkomen? Ja, dat kan. Als je immuun bent kun je nog steeds door een variant besmet worden met mildere ziektebeelden en zo het virus doorgeven. Als een resistent variant opnieuw de ronde doet zal je dus terug een piek hebben in besmettingen, alsook een piek in de doden door de mensen die nog niet immuun zijn.

De politiek zal zich dan niet mogen laten dwingen in een nieuwe lockdown. Laat ons hopen dat er geen pieken meer komen maar dat het een gestage constante besmetting is die geen aanleiding kan zijn voor nog meer gekte.

Ideaal gezien zou daarvoor deze zomer terug alles moeten toegelaten worden (tot en met festivals) om die variant zo veilig mogelijk door de actieve bevolking te sturen, anders stellen we dat weer uit tot na de zomer met meer doden tot gevolg.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 11:41   #2
IJsboer
Minister-President
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 4.050
Standaard

Dit doet me wat denken aan dat topic "hoera de pandemie is gedaan" van een half jaar geleden.
__________________
Open VLD, de partij van leugens en bedrog.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 11:51   #3
edwinp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 1.910
Standaard

https://www.hln.be/binnenland/expert...e-is~abb06cb8/

Ach het Laatste (boulevard)Nieuws zoekt toch zooo graag de controversen op...
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 11:57   #4
IJsboer
Minister-President
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 4.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
https://www.hln.be/binnenland/expert...e-is~abb06cb8/

Ach het Laatste (boulevard)Nieuws zoekt toch zooo graag de controversen op...
Misschien kunnen we vaccins in pilvorm maken en die onder de patatjes mengen zoals bij andere stoute kindjes.
__________________
Open VLD, de partij van leugens en bedrog.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 12:12   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 67.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Dit doet me wat denken aan dat topic "hoera de pandemie is gedaan" van een half jaar geleden.
Het hoera de lockdown heeft gewerkt liedje

Nu is het equivalent daarvan: hoera we hebben een vaccin

Het is nu wel duidelijk dat covid-19 min of meer gedaan is. Covid-20 komt er wel aan mogelijks.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 februari 2021 om 12:13.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 12:28   #6
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 11.613
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het hoera de lockdown heeft gewerkt liedje

Nu is het equivalent daarvan: hoera we hebben een vaccin

Het is nu wel duidelijk dat covid-19 min of meer gedaan is. Covid-20 komt er wel aan mogelijks.
Die Zuid Afrikaanse versie is Covid-19.5, het is nu wachten op Covid-20 na de vaccinatiegolf.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 12:32   #7
IJsboer
Minister-President
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 4.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Die Zuid Afrikaanse versie is Covid-19.5, het is nu wachten op Covid-20 na de vaccinatiegolf.
De regeringen hopen dat u de moed er nog even in houdt
Nog even volhouden dus en aan iedereen een gelukkig 2027!
__________________
Open VLD, de partij van leugens en bedrog.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 12:59   #8
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 25.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het hoera de lockdown heeft gewerkt liedje

Nu is het equivalent daarvan: hoera we hebben een vaccin

Het is nu wel duidelijk dat covid-19 min of meer gedaan is. Covid-20 komt er wel aan mogelijks.
En wat is dan de zin van een groepsimmuniteit ?
Zal die er ooit wel zijn met al die exotische varianten ?
Ik geraak er stillekesaan van overtuigd dat je best alles doet wat plezant is zonder anderen te schaden. Of het nu mag of niet.
Je kleinkindje een jaar niet zien.
Geen knuffelcontacten.
Ik ga nog liever een jaar vroeger dood.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 13:32   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 67.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
En wat is dan de zin van een groepsimmuniteit ?
Wel, het wil zeggen dat de exponentiele groei voorbij is. Dat er geen explosie meer komt van zieken.

Citaat:
Zal die er ooit wel zijn met al die exotische varianten ?
Dat is dan telkens weer een nieuwe epidemie, waar we dan telkens weer groepsimmuniteit tegen bekomen door ziek worden en/of vaccinatie he.

We gaan met andere woorden, van epidemie naar epidemie, en de pause tussenin wordt bekomen door groepsimmuniteit tegen de laatste.

Citaat:
Ik geraak er stillekesaan van overtuigd dat je best alles doet wat plezant is zonder anderen te schaden. Of het nu mag of niet.
Je kleinkindje een jaar niet zien.
Geen knuffelcontacten.
Ik ga nog liever een jaar vroeger dood.
Na een jaar snap je het dus ook. Maar ondertussen hebben we wel een staat die U dat belet. Jij doet alsof het een keuze is. Maar het is geen keuze meer. Ja, het is een keuze tot men U bij de lurven heeft he. Het nieuwe normaal heeft zich onherroepelijk ingeschakeld in maart vorig jaar. Ik waarschuwde daar toen voor, maar de experten wisten het toen beter, wie was ik he. We hebben "herexamen" gehad in het najaar. Toen hadden we een tweede kans om het juk af te werpen. Nu is het gedaan. De geschiedenis herhaalt zich, en nu weet men perfect hoe alles zo te organiseren. Het gros van de hersenloze massa is ondertussen murw en kan niet meer nadenken over die dingen. Mensen zijn er gewoon aan geraakt. De oude evidente vrijheden worden vagere en vagere herinneringen. Men juicht nu als men 1 dag naar de unief mag, en zelfs, hoera hoera, dank U vrijgevige overheid, bij de kapper mag !

Wij berusten er nu in dat we nu minstens zoet zijn tot in september. En dan zal het weer spannend worden niewaar.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 februari 2021 om 13:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 13:33   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 67.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Die Zuid Afrikaanse versie is Covid-19.5, het is nu wachten op Covid-20 na de vaccinatiegolf.
Inderdaad. Het is trouwens eerder zeldzaam om evolutionair de transitiesoorten te zien. Wij mogen van geluk spreken van Darwin van zo dichtbij mee te maken

Vanop afstand zouden we nooit die Braziliaanse en Z-A versies duidelijk zien. We zouden veel "fossielen" vinden van covid-19 ttz die die gans vorig jaar heeft gewoed. En dan zouden we veel "fossielen" zien van die die vanaf deze zomer doorheen de vaccins gaat woeden tot voorjaar 2022. Maar die tussenstappen, die zouden te zeldzaam zijn in het fossiele bestand om waar te nemen. Dat we dit live mogen zien is geniaal !

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 februari 2021 om 13:35.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 13:53   #11
bhang
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 oktober 2020
Berichten: 163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je kleinkindje een jaar niet zien.
Geen knuffelcontacten.
Ik ga nog liever een jaar vroeger dood.


Heb je écht een jaar nodig had om tot dat besef te komen? En waarom denk je dat dit regime over een maand gaat stoppen? Omdat jij het niet meer aankan? Beetje te laat op het feestje denkik
bhang is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 14:03   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 67.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bhang Bekijk bericht
Heb je écht een jaar nodig had om tot dat besef te komen? En waarom denk je dat dit regime over een maand gaat stoppen? Omdat jij het niet meer aankan? Beetje te laat op het feestje denkik
Grappig he, als de meelopers wakker worden en beseffen waar ze voor meegestreden hebben, maar hun regime ondertussen muurvast ingemetseld zit, en zij zelf de mortel hebben aangedragen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 14:06   #13
bhang
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 oktober 2020
Berichten: 163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Grappig he, als de meelopers wakker worden en beseffen waar ze voor meegestreden hebben, maar hun regime ondertussen muurvast ingemetseld zit, en zij zelf de mortel hebben aangedragen.
Het is nog 'grappiger' als je beseft dat, als ze niét hadden meegeroepen, het zelfs geen jaar had geduurd voor het was uitgewoekerd.

Dan maar medelijden opwekken hé
bhang is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 15:07   #14
edwinp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
En wat is dan de zin van een groepsimmuniteit ?
Zal die er ooit wel zijn met al die exotische varianten ?
Ik geraak er stillekesaan van overtuigd dat je best alles doet wat plezant is zonder anderen te schaden. Of het nu mag of niet.
Je kleinkindje een jaar niet zien.
Geen knuffelcontacten.
Ik ga nog liever een jaar vroeger dood.
Jammer dat de 'gezondheidseconoom' destijds uit het overlegcomité werd gepest door de virusmannetjes, die hebben nog altijd niet door dat ze het erger aan het maken zijn...

Ik heb het spel een beetje willen meespelen tot aan de vaccinaties, maar ik ga geen millimeter verder meer nu. Genoeg is genoeg, Zeeuws-Russische varianten of niet, hier stopt het !

Laatst gewijzigd door edwinp : 17 februari 2021 om 15:09.
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 15:12   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 67.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Ik heb het spel een beetje willen meespelen tot aan de vaccinaties, maar ik ga geen millimeter verder meer nu.
Da gadegij nie bepale he !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 15:51   #16
bhang
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 oktober 2020
Berichten: 163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Ik heb het spel een beetje willen meespelen tot aan de vaccinaties, maar ik ga geen millimeter verder meer nu. Genoeg is genoeg, Zeeuws-Russische varianten of niet, hier stopt het !
Driewerf helaas, je bent te laat! Toch een klein compliment voor uw intellectuele moed om uw eigen grens te trekken.
bhang is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 16:04   #17
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 11.613
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
En wat is dan de zin van een groepsimmuniteit ?
Zal die er ooit wel zijn met al die exotische varianten ?
Echte immuniteit zal er nooit zijn, je zal terug ziek kunnen worden van varianten maar minder ernstig en dat is voldoende. Het komt er gewoon op aan om niet telkens zot te worden bij elke seizoenspiek die we vanaf nu gaan hebben.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik geraak er stillekesaan van overtuigd dat je best alles doet wat plezant is zonder anderen te schaden. Of het nu mag of niet.
Je kleinkindje een jaar niet zien.
Geen knuffelcontacten.
Ik ga nog liever een jaar vroeger dood.
Het komt er op aan om alles te doen waar je zin in hebt en gewoon bezien wat er gebeurt, al wat die lockdown en de vaccins doen is in het beste geval wat uitstellen, dat is het zowat.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 16:29   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 65.442
Standaard

Allez, nog eens een nieuwe en nog betere expert die hier een draadje opent.

Als je ziet hoe laag de cijfers waren in juni, juli, augustus tegenover januari en februari .. en dan durft leuteren over bereikte groepsimmuniteit, wel ga dan maar gaan vissen zeg.

https://localfocus2.appspot.com/5ea9814060162https://localfocus2.appspot.com/5ea9814060162
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 17 februari 2021 om 16:30.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 16:34   #19
Weyland
Minister-President
 
Weyland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 5.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het hoera de lockdown heeft gewerkt liedje

Nu is het equivalent daarvan: hoera we hebben een vaccin

Het is nu wel duidelijk dat covid-19 min of meer gedaan is. Covid-20 komt er wel aan mogelijks.
De Braziliaanse variant, ontstaan in 2020, is in ieder geval al het land binnen. De vraag is of die variant covid-20 is of dat we moeten wachten op covid-21 om de vaccin-immunisatie te doorbreken.

Laatst gewijzigd door Weyland : 17 februari 2021 om 16:40.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 16:36   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 67.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Allez, nog eens een nieuwe en nog betere expert die hier een draadje opent.

Als je ziet hoe laag de cijfers waren in juni, juli, augustus tegenover januari en februari .. en dan durft leuteren over bereikte groepsimmuniteit, wel ga dan maar gaan vissen zeg.
Groepsimmuniteit wil niet zeggen dat het aantal besmettingen laag is. Het wil zeggen dat het niet exponentieel stijgt terwijl er geen tijdelijke maatregelen aanwezig zijn.

Als je kijkt wanneer wij R rond of kleiner dan 1 hadden, dan was dat:

van 3 april tot 16 juli. Van 17 augustus tot 2 september. Van 5 november tot nu.

De eerste periode kwam door 1) de lockdown, gevolgd door de zomer. Maar zoals je ziet was het midden juli al uitgewerkt.

De tweede periode was die van maatregelen in Antwerpen en zo, maar dat was maar een paar weken.

De derde periode is begonnen een beetje voor de lockdown, en duurt nog altijd voort OOK AL WERD DIE OPGEHEVEN.

3 maanden R rond de 1 ook al zitten we in het putje van de winter, dat IS groepsimmuniteit. Maar het is wel groepsimmuniteit die hoort bij de huidige permanente maatregelen waaronder gesloten horeca en zo.

Om het laten te DALEN moeten er eerst meer mensen besmet geraken. Dan moet je BOVEN groepsimmuniteit zitten. Dat hadden we kunnen hebben hadden we geen lockdown gedaan.

Je hebt het nog altijd niet begrepen he: lockdowns zorgen ervoor dat het langer duurt.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Screenshot at 2021-02-17 16-32-11.png‎
Bekeken: 4
Grootte:  18,2 KB
ID: 113897  


Laatst gewijzigd door patrickve : 17 februari 2021 om 16:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be