Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
2 juni 2019, 06:40 | #221 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
|
Citaat:
|
|
2 juni 2019, 09:32 | #222 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Citaat:
Betreft drone aanvallen met een hoog collaboratoral damage — voor de lol een magazijn legen op een markt—zijn gewoon waard om te publiceren en vooral moeten gepubliceerd worden. Overigens zou ge wat geloofwaardiger zijn door ook wat kritischer over China te zijn? Of bent ge bang dat Big Brother meeleest en over een poos ge China niet meer in kan. Volgens de leer van Amerika is het verantwoord om de dochter van Huawei op te pakken. Daar heb ge gewoon nada over in te brengen. Moet alleen daarom rotten in de cel omdat ze deals met Iran afsluit en geld wit wast. So be it. Had ze het maar niet moeten doen. Punt. Aldus boemerang logica Gipsy. >>Rusland: Wikileaks heeft ook files van Rusland naar buiten gebracht. Overigens komt Rusland al geregeld slecht in het nieuws door Westerse media en dat is prima. Edoch: Europa kreeg Turkije in der strot gestoken voor Trump betreft EU —is verspoeld met vluchtelingen door onverantwoordelijke acties VS. Mocht er RT of Assange er niet zijn geweest dan had het er wel eens een stuk 'naarder' uit kunnen zien voor dit continent. Laat staan als een staats media uit het grootste Aziatische land de dienst uit gaat maken en een internationaal opsporingsbevel uitvaardigd op uitgevers van het www. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 juni 2019 om 10:01. |
|
2 juni 2019, 10:05 | #223 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
.
Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 juni 2019 om 10:06. |
2 juni 2019, 10:06 | #224 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
Manning is er nog veel te zacht van af gekomen imo, die had gerust nog 30 jaar in die mini-cel mogen wegrotten. Nu Assange nog achter slot en grendel krijgen en dan kan dit fait divers worden afgesloten. |
|
2 juni 2019, 10:09 | #225 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
.
Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 juni 2019 om 10:10. |
2 juni 2019, 10:23 | #226 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Citaat:
Nu interesseren mij die kleuters geen moer, maar het destabiliseren van het MO des te meer. 'Ze' hadden daar in de eerste plaats niet moeten zijn. Nu zit Europa met de gebakken peren door migratie uit die gebieden. Als de media het goed brengen en daardoor publicisten van klokkenluiders worden opgesloten—dan kunnen ook CEO's bij willekeur worden gearresteerd. Ergens prima als ge dergelijke indoctrinatie in den grijze gebied doortrekt? Betreft Manning is een Amerikaans staatsburger en is klokkenluider. Assange is geen van beiden; hij publiceert enkel.. Wat is hier nou niet duidelijk aan vraag ik mij af. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 juni 2019 om 10:46. |
|
2 juni 2019, 10:57 | #227 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Hier zit hem eigenlijk het probleem. Het is gewoon eigenaardig dat gewoon mensen op de hoogte brengen dat er kleuters afgeslacht worden, in het Westen een politieke druk verhoogt om daarmee op te houden. Terwijl peuters toekomstige vijanden zijn die nu in een zwak moment zitten: je zou verwachten dat het inderdaad het juiste moment is om toe te slaan. Raar dat daar berichten over uitbrengen, geen gejuich, maar eerder tegenstand oplevert. Zo erg zijn onze bevolkingen geindoctrineerd over "mensenrechten" dat ze vergeten dat we anderen zoveel mogelijk moeten afslachten, en dat peuters afslachten bij de vijand juist een goeie zaak is.
|
2 juni 2019, 11:44 | #228 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Citaat:
Als ik voor een krant betaal—dan wil ik noch een witte pagina openslaan, noch BS lezen. Als ik mijn tijd op internet verdoe aan nieuws, dan neem ik de tijd om het witte vlekje in de ruis te zoeken. >>Om een lang verhaal kort te maken: de arrestatie van de Huawei dochter staat in lijn met de arrestatie van Assange zoals media zich nu evalueert. De mensen die deze 2 zaken niet los kunnen of willen inzien zal ik mijn tijd voor vrijmaken. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 juni 2019 om 11:47. |
|
2 juni 2019, 13:47 | #229 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
|
Citaat:
Bovendien vind ik de arrestatie van de Huawei dochter schandalig. Dit is een een economische oorlog die Amerika tegen China voert die ze op termijn toch verliezen. Anderzijds zou ik kunnen kritiek hebben op China wat mensenrechten en democratische rechten betreft maar ik ben pragmatisch zoals bijna de totaliteit van alle Chinezen. Het kan hun feitelijk weinig schelen, ze hebben meer interesse voor materialistische dagelijkse dingen die ze nu hebben en twee generaties geleden niet. |
|
2 juni 2019, 16:25 | #230 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als gij denkt dat een krant moet schrijven dat het afschuwelijk is dat klein peuters afgemaakt worden, wel dan zal die krant dat schrijven, opdat gij die zou blijven kopen he. Wij zagen destijds dat de Pravda bullshit was. Maar de Russen die dat lazen, niet. Uit symmetrie kunt ge dus verwachten dat de kranten die gij leest, ook bullshit vertellen, net zoals de Pravda, en om exact dezelfde redenen ziet gij dat ook niet. Ik ga niet zeggen dat RT betrouwbaar is - verre van. Het is gewoon eigenaardig om te denken dat onze media dat meer zouden zijn. Daar is geen enkele reden toe. Vergelijkbare redenen die RT onbetrouwbaar maken, maken de onze ook onbetrouwbaar he. Het is een beetje zoals met godsdienst he: als gij duidelijk kunt zien dat een gelovige in een andere godsdienst uiteraard mis is, dan moet ge eigenlijk ook besluiten dat de uwe even mis is. Maar de meeste gelovigen gaan zo ver niet. Laatst gewijzigd door patrickve : 2 juni 2019 om 16:28. |
|
2 juni 2019, 17:06 | #231 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Citaat:
>>Vanaf dag 1 wist ik dat Al Nusra geen gematigde versie van rebellen waren maar 1 van de zoveel zij- of dwaalsporen van AQ. Dit terwijl MSM op de standaard mode stond om maar te blijven beweren dat Al Nusra de good guys waren. Dat ge het eens bent met mij dat het schandalig is dat de Huawei dochter gearresteerd is, zit hem niet in maatschappelijk belang maar meer puur in eigen belang—vanwege de banden die ge heeft met China, denk ik. Dat 'gezeur' over mensen rechten is overigens prima zolang ze maar van mijn mensenrecht afblijven—en dat is nieuws zonder censuur. Terugkomend ik wil gewoon geen BS lezen, zien of horen. Ergo als het even kan zo min mogelijk shoppen in het nieuws. Hier heeft PatrickV een punt. Ik lees inderdaad wat ik wil lezen maar zorg er wel voor dat ik een brede kijk op zaken heb. Dat laatste maakt misschien wel dat ik mij zo erger aan de teloorgang van Westers nieuws. Met het jaar zakken wij meer af naar bagger of PRAVDA niveau. Ergo, het kan mensen allemaal geen hol meer schelen—en zien dus gevolgelijk hun land binnen 1 a 2 generaties wegspoelen in de goot. Overspoelt door problemen omdat de waarheid en gunsten van parasieten niet aan het licht mocht komen. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 2 juni 2019 om 17:24. |
|
2 juni 2019, 17:10 | #232 | |
Minister
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.816
|
Citaat:
Het is fout om te stellen dat verbeteringen op vlak van intelligentie (het kunnen oplossen van problemen) noodzakelijk ook tot "besef" en een "wil" leiden. Zelfs je theoretische paperclip maximizer ontwikkelt op geen enkel moment iets wat ook maar lijkt op een daadwerkelijk begrip van de werkelijkheid.
__________________
sin otra luz y guía sino la que en el corazón ardía. |
|
2 juni 2019, 18:02 | #233 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Voor mij is "bewuste ervaring" gewoon een (onverklaard) neveneffect van de fysica van zekere machines (lichamen), maar dat enkel maar passief "ervaart" wat de fysica van die machine in elk geval doet. Het heeft aan de buitenkant dus geen enkel effect. Het is enkel omdat ik bewust ben, en ik merk dat ik een lichaam heb dat goed op dat van andere mensen lijkt, dat ik de *hypothese* maak dat andere mensen bewust zijn. En als het een beetje op een mens lijkt en een beetje zich gedraagt zoals ik denk dat ik mij kan inbeelden dat ik mij ook zou gedragen "gedreven vanuit de illusie van bewuste vrije wil", dan kan ik daar ook wel de hypothese van maken dat dat andere dinges ook bewust is: mijn kat bijvoorbeeld. Voor een vis is het al wat eigenaardiger, voor een mier nog meer, en voor een boom denk ik het niet. Iets dat helemaal anders is opgebouwd en/of zich helemaal anders gedraagt, daarvan is het onmogelijk of dat ding ook gepaard gaat met "een bewuste ervaring". Maw, "bewuste ervaring" speelt twee semantische rollen: het is enerzijds de beschrijving van die unieke ervaring die zorgt dat IK bewust ben. En anderzijds is het een soort van "model naar analogie" dat ik gebruik om het gedrag van andere systemen (andere mensen, dieren, machines) wat trachten in te beelden. Dat laatste is puur arbitrair. Maw "mocht ik niet bewust zijn", dan zou mijn lichaam zich identiek gedragen zoals het zich gedraagt terwijl ik "dat vanbinnen bewust beleef", want de fysica van mijn lichaam is daardoor niet anders. Citaat:
Google Translate is een goeie benadering van de Chinese room, he. Wat ik wil zeggen is dat bewustzijn een mysterie is, maar nergens "nodig" voor is om evolutionair te functioneren, en dus om paperclip maximisers het universum laten te veroveren. Of die nu "echt" bewust zijn of niet is eigenlijk niet uit te maken, maar verandert niks aan het gedrag. Ik zou het anders kunnen stellen: of een AND logische poort nu een elementaire vorm van bewustzijn heeft die altijd maar "de logische en operatie wil bewerkstelligen" of niet, verandert niks aan haar functioneren. Een "levende machine" is 't zelfde, maar gewoon veel en veel complexer. Wat ik beschouwde als "wil" was geen bewuste ervaring, maar een klasse van dynamieken die vanuit zeer gevarieerde omgevingsimpulsen altijd naar een vergelijkbaar resultaat lijken te streven. Een thermostaat heeft een eenvoudige vorm van "wil", in de zin dat het streeft naar "temperatuur op een zekere waarde houden". Dat is een behavioristische notie. Je zou kunnen zeggen dat dynamieken met attractoren die "niet evident zijn (ttz, niet thermodynamisch simpel te verklaren zijn)", een "wil" vertonen. Voor mij is de "darwinistische wil om te overleven" een fundamentele bron van "wil". Eigenlijk de enige. Het soort "anker van trust" waarop alle andere vormen van wil zijn gebouwd. Alle andere attractoren (waarvan de klasse van "wil" een onderdeel is) zijn waarschijnlijk puur thermodynamisch geinspireerd. Laatst gewijzigd door patrickve : 2 juni 2019 om 18:12. |
||
3 juni 2019, 02:33 | #234 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
|
Verdergaand op de post met het nummer #218.
Pompeo Again Threatens Germany: Drop Huawei Or Intelligence Sharing Blocked
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 3 juni 2019 om 02:34. |
3 juni 2019, 02:35 | #235 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Ik denk dat Patrickve een belangrijk punt over het hoofd ziet. Elk biologisch soort leeft bij de gratie van ecologisch klimaat. Miltvuur zou niet bestaan als er geen ingewikkeld leven op land was als zoogdieren. Op Madagascar zijn waarschijnlijk? planten uitgestorven nadat de mens een grote loopvogel heeft uitgeroeid. Er is altijd evenwicht geweest—ook bij de massa extincties; immers leven ging door. Mocht een synthetisch wezen het overnemen dan is een monopolie van dit soort hoogstwaarschijnlijk. Dat maakt het wezenlijk anders dan biologische soorten die ondanks het recht van de sterksten afhankelijk blijven van andere biologische soorten. Wie de absolute monopolie heeft in dergelijk scenario is niets anders dan eenzame keizer op een onbewoond eiland van puur goud. Geen vooruitgang dus maar destructie van alles wat heterogeen is.
Laatst gewijzigd door Frankenstein : 3 juni 2019 om 02:36. |
3 juni 2019, 09:49 | #236 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Immers, wat zijn de mogelijke interacties met "andere levende wezens" ? Die zijn: 1) het is een vijand die U kan en wil vernietigen 2) het is een vijand die U wil onderwerpen (uw "boer" worden, of "uw parasiet" of "uw staat") 3) het is ene waar we zaken mee kunnen doen: we doen iets dat elkaar mutueel voordeel kan opleveren 4) het is iets dat we kunnen onderwerpen, en domesticeren, of erop parasiteren 5) het is iets dat we willen vernietigen. Het gros van de interacties in een eco systeem zitten bij 2, 3 en 4, omdat er geen soorten zijn die, ten aanzien van ALLE andere levende wezens, capabel zijn om 4 en 5 door te drukken. Hoe machtiger ge zijt, hoe meer ge naar 4 en 5 kunt gaan bij de meeste interacties. Hoe zwakker ge zijt, hoe meer ge naar 1 en 2 gaat. Wij als mensen zijn waarschijnlijk de eerste soort die door het evolutionaire algorithme ontdekt werd, dat 4 en 5 kan toepassen op ongeveer alle soorten, dank zij onze technologie. Wij kunnen alle levende wezens oftewel afmaken, oftewel domesticeren. Wij hebben geen "wilde natuur" meer nodig en we gaan uiteraard alle niches innemen hiervan in de komende eeuw of zo. Want elke niche van "wilde natuur" is voor ons minder interessant dan een plek voor ons, of voor gedomesticeerde natuur die doet wat wij willen. Maw, WIJ zijn al zo een soort. De eerste. De natuur heeft verschillende keren geprobeerd met 'grote bijtbeesten' maar die gingen telkens ten onder. Het is "intelligente technologie beesten" die voor de eerste keer konden losbreken uit "ecologische banden". Citaat:
Er is geen fundamenteel verschil tussen silicium zodanig boetseren dat het een grafische processor wordt, en biologisch materiaal zodanig boetseren dat het een lekkere koe wordt, he. Maar het is helemaal niet evident dat technologische levende wezens (machines) zelf niet eerst een lange evolutionaire strijd zullen voeren tegen elkaar he. Het is "evolutie naar een hogere versnelling schakelen". De bio-strijd van machines, ten opzichte van de biostrijd van carbon levende wezens. Die uiteraard zodanig brutaal en gesofistikeerd is dat er niks meer overblijft van de originele carbon wezens die niet meer mee kunnen. Citaat:
Maar het gaat niet om een waarde oordeel hierover. Het is een onvermijdelijke attractor van het evolutie algorithme. Er is ergens iets ironisch profetisch in het Adam en Eva verhaal, waar het de "wijsheid" is die ons uit het aards paradijs jaagt, of in het Faust verhaal waar men zijn ziel verkoopt voor kennis. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 juni 2019 om 09:59. |
|||
3 juni 2019, 11:08 | #237 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Ik denk dat Patrickve een belangrijk punt over het hoofd ziet. Elk biologisch soort leeft bij de gratie van ecologisch klimaat. Miltvuur zou niet bestaan als er geen ingewikkeld leven op land was als zoogdieren. Op Madagascar zijn waarschijnlijk? planten uitgestorven nadat de mens een grote loopvogel had uitgeroeid. Er is altijd evenwicht geweest—ook bij de massa extincties; immers leven ging door. Mocht een synthetisch wezen het overnemen dan is een monopolie van dit soort hoogstwaarschijnlijk. Dat maakt het wezenlijk anders dan biologische soorten die ondanks het recht van de sterksten afhankelijk blijven van andere biologische soorten. Wie de absolute monopolie heeft in dergelijk scenario is niets anders dan eenzame keizer op een onbewoond eiland van puur goud. Geen vooruitgang dus maar destructie van alles wat heterogeen is.
|
3 juni 2019, 12:18 | #238 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Voor wie de propaganda van de westerse elite gelooft dat Wikileaks slechts negatieve zaken over de VS openbaar maakte :
Citaat:
Daarom wordt Assange nu behandelt op een wijze die op psychologische foltering lijkt (dixit een VN rapporteur) ondertussen dat de main stream media met haar puppet journalisten zwijgt over deze mokerslagen toegediend aan de persvrijheid. Laatst gewijzigd door Bach : 3 juni 2019 om 12:24. |
|
3 juni 2019, 12:47 | #239 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Lol, grapjas.
Citaat:
Het punt is dat Assange een hatelijk, odieus persoontje is die zich bewust voor de kar van de KGB heeft laten spannen om zijn PERSOONLIJKE HAAT tegenover bepaalde strekkingen in de VS uit te werken. Daarom heeft hij die Doxing campagne gevoerd tegenover de Democraten met behulp van gehackte mails en documenten die via Guccifer 2.0 / Cosy and Fancy Bear in zijn bezit waren gekomen. De enige reden waarom ze Wikileaks gebruikten was overigens vanwege de opgebouwde reputatie (om. door de collateral Murder video) en het werk van vele positieve krachten in Wikileaks zoals Daniel Domscheit-Berg en anderen. Klojo Assange heeft nu in zijn eentje de reputatie van Wikileaks opgeblazen. Omdat hij blijkbaar liever werkte als een propaganda-tool van de russische elite dan als onafhankelijke en kritische onderzoeker en klokkenluider. Laatst gewijzigd door parcifal : 3 juni 2019 om 12:47. |
|
3 juni 2019, 16:07 | #240 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
U bent toch degene die dacht dat Trump 'turned' was door Rusland? Verwonderd me niet dan men dan meeloopt in de 'Assange is een Russisch agent' propaganda.
Ondertussen is Assange zich aan het converteren in het voor iedereen zichtbare voorbeeld van de illusie van vrije media in het westen. Zie wat er gebeurt indien men de vuile was van de elite en de deep state durft buiten zetten. Valse beschuldigingen van verkraching en het obligate doorzichtige 'Russisch agent' verhaaltje dat op iedereen toegepast wordt die zelfs maar durft dromen van Europese onafhankelijk ten opzichte van 'the empire', zoals Salvini zelfs. In plaats van simpel weg te zeggen dat Assange een politiek gevangene is die nu als voorbeeld dient in de rest van de media in de pas te doen lopen. Assange is voor het grote publiek aan het tonen dat westerse vermeende ethische, mensenrechten en vrijheids superioriteit arrogante propaganda is en niets met de werkelijkheid te maken hebben. En dat is net wat we nodig hebben om vooruit te geraken en vrede te creëren. Een wereld zonder zich superieur achtenden. Mensen die in staat zijn de naaste als gelijke in de ogen te kijken. Het voorbeeld van Assange als politiek gevangene en vrijheidsstrijder is sterker dan de propaganda die hem wil karaktermoorden. Hopelijk stijgt de druk vanuit de publieke opinie nog meer, niet alleen om hem vrij te laten maar ook om de psychologische foltering te stoppen. Assange kan zich wel eens in een heel ander voorbeeld veranderen dan bedoelt. Niet dat van angst om de waarheid te openbaren maar van de macht van het volk. Laatst gewijzigd door Bach : 3 juni 2019 om 16:17. |