Brandstofcelwagen komt niet van de grond.

[Micele]

Men meldt weer een batterijdoorbraak van de solid state batterijcellen.

http://news.mit.edu/2020/solid-batte...electrode-0203

https://www.nature.com/articles/s415...aft=collection

Als de batterijpacks nog halveren in gewicht en volume is het helemaal boeken dicht voor de foolcells.
En de prijs zal ook nog eens minstens halveren.
En ook nooit meer onnozel gezaag over brandveiligheid.

https://www.bright.nl/nieuws/artikel...agen-verlengen

7 februari 2020 • 17:39

Wetenschappers ontwikkelen een lichte en kleine lithium vastestofbatterij, waarmee een smartphone drie dagen op één acculading zou kunnen doen.

De huidige lithium accu's bevatten vloeibaar elektrolyt. Bij het laden en ontladen bewegen ionen door het elektrolyt tussen de twee elektroden. Het vloeibare elektrolyt is echter zeer ontvlambaar en dat kan resulteren in het ontbranden van de accu, zoals destijds bij de Samsung Galaxy Note 7-smartphones.

Het vloeibaar elektrolyt vervangen door een vaste stof zou de lithium accu's niet alleen veel veiliger maken, maar het biedt ook mogelijkheden om een veel efficiëntere anode (minpool) in lithium accu's te maken. De huidige anodes zijn een mengsel van koper en grafiet en die vormen een forse bottleneck in de potentiële capaciteit van lithium accu's.

Zwellen en krimpen

Een anode van puur lithium zou die bottleneck doorbreken, maar in een accu met alleen maar vaste stoffen blijkt zo'n anode in de praktijk dat een enorme uitdaging. De anode van puur lithium zwelt op en krimpt bij op- en ontladen. Het vaste elektrolyt kan door het opzwellen breken en bij het krimpen verliest het contact met de anode.

MIT-onderzoekers lijken het probleem van de lithium vastestofbatterij te hebben opgelost. Ze hebben op nanoschaal een hele reeks buisjes in een constructie van een honingraat gemaakt. Dat maakten ze uit twee verschillende materialen die in contact met lithium absoluut chemisch stabiel zijn. De nanobuisjes zijn deels gevuld pure lithium kristallen, alsof je zoutkorreltjes in een rietje giet, maar ze niet helemaal vult.

Lichter en compacter

Zodra de lithium kristallen uitzetten, drukken ze de buiswanden niet naar buiten maar gebruiken ze de extra loze ruimte in de buisjes om uit te zetten. De buitenkant van de anode vervormt daarom niet en kan in constant contact blijven met het vaste elektrolyt.

Dit systeem kan volgens de onderzoekers leiden tot anodes die slechts een kwart wegen van de huidige anodes in lithium accu's bij eenzelfde capaciteit. Wordt dat gecombineerd met nieuwe concepten van lichtgewicht kathodes, dan zou dat aanzienlijk lichtere en compactere lithium accu's kunnen opleveren.

Het team van onderzoekers hoopt dat toekomstige smartphones bijvoorbeeld drie dagen op een acculading kunnen meegaan zonder dikke, zware accu's. Een dergelijke nieuwe kathode is ook al door het team ontwikkeld.

Goedkoper

Hoewel de eerste tests alleen in het lab plaatsvonden, zeggen de onderzoekers dat de kathode makkelijk is op te schalen. De prijs van deze kathodes zou een vijfde kunnen zijn van de huidige kathodes omdat het gebruikte materiaal zoveel goedkoper is.

In april is battery day aangekondigd bij Tesla... dan gaan we het 100% weten.

[PeterCC]

Batterijen of waterstof: beide zijn vandaag onbruikbaar.

Batterijen omdat ze stikduur zijn, loodzwaar, volumineus en geen energieinhoud hebben van betekenis.

Waterstof omdat die waterstof vandaag niet duurzaam kan gemaakt worden want er is geen overschot aan duurzaam geproduceerde elektriciteit.

Vooraleer na te denken over wat de beste manier is om mobiele toepassingen te elektrificeren moet er eerst een ander en veel moeilijker probleem worden opgelost: hoe gaan we het (zelfs maar enkel het huidige) elektriciteitsverbruik kunnen voeden met minstens emissievrije energie.
Zolang er daar geen zicht of visie over is heeft al de rest geen enkele zin.

[Micele]

https://www.tesmanian.com/blogs/tesm...in-day-details

"Battery Day people. Wait until Battery Day. It's gonna blow your mind. It blows my mind, and I know it!" said Elon Musk during the latest Tesla earnings call. Talk of Tesla's recent research on batteries and powertrain were peppered throughout the recent call. It was enough to reveal how deep the EV automaker went to improve the essential components of its vehicles.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Men meldt weer een batterijdoorbraak van de solid state batterijcellen.
(...)

Zal wel. Het zoveelste hoera-bericht. We zullen wel zien.

Er worden al vele jaren fortuinen gestoken in onderzoek naar betere batterijen, het is de "holy grail" van deze tijd. Resultaten zijn pover.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zal wel. Het zoveelste hoera-bericht. We zullen wel zien.

Er worden al vele jaren fortuinen gestoken in onderzoek naar betere batterijen, het is de "holy grail" van deze tijd. Resultaten zijn pover.

Dan heb jij vooral niet goed opgelet.

[Micele]

Toyota heeft onlangs Panasonic gestrikt en gaat vele miljarden investeren in batterijpackproductie. 5000 werknemers is niet min voor te beginnen in een nieuwe JV.

https://electrek.co/2020/02/03/toyot...tarting-april/

Toyota-Panasonic to launch big venture for making EV batteries, starting April

- Feb. 3rd 2020

Toyota and Panasonic announced today an agreement to jointly develop EV batteries starting in April. The new company, dubbed Prime Planet Energy and Solutions, will develop prismatic batteries for sale to other automakers. The joint venture, which will be owned 51% by Toyota, will have more than 5,000 employees.

The maxim in political journalism is to “follow the money.” For those following EV developments, it’s “follow the battery supply.”

The creation of the Prime Planet company – which uses the same word “Prime” that Toyota applies to its plug-in hybrids – creates opportunities for the Japanese automaker to expand its role as a supplier of batteries to other companies. Or to use the batteries for an expanded lineup of its own plug-in hybrids and electric cars.

Ik vrees voor de duizenden foolcell fans op dit forum dat de Mirai de laatste FCEV van Toyota gaat zijn. Blijft nog enkel Hyundai over. De laatste mohikaan.

Toch als mijn glazen bol juist is.

Toyota is immers ook gebonden aan de ~70 g/CO2 limiet vanaf 2025 in Europa, zonder voldoende aantallen pure EVs gaat dat niet, want geen mens koopt een dubbel zo dure FCEV.

[Micele]

Deze post https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=220
had hier ook mogen staan.

En de grondstoffen voor ICE en FCEV geraken alvast eerder op als die voor EV, dat is al heel zeker.

Palladium - Platina - rhodium - aardolie sowieso.

Palladium is al duurder geworden dan goud (alle katalysators)

Brandstofcellen kunnen niet zonder het steeds duurdere platina (als de vraag stijgt)

Foolcells zijn duidelijk meester in het negeren van de dikke balk in hun oog.

Citaat:
https://www.nu.nl/economie/6025827/p...ride-auto.html

Palladium is meer waard dan goud, met dank aan de hybride auto

Laatste update: 24 januari 2020 12:38

De prijs van palladium, een edelmetaal dat onder meer wordt gebruikt in katalysatoren, schiet als een raket omhoog en het goedje is nu duurder dan goud. De vraag wordt vooral opgedreven door de toename van hybride auto's, strengere milieueisen en China. Maar het kan in één keer gedaan zijn met de opmars, als de elektrische auto de hybride voorbij gaat.

Elke auto heeft een katalysator waardoor de uitlaatgassen schoner of op zijn minst minder schadelijk zijn dan zonder. Dat gebeurt dankzij een chemische reactie waarbij de uitlaatgassen in aanraking komen met het edelmetaal. Dat edelmetaal kan platina zijn, of palladium. "Omdat de milieueisen steeds strenger worden, neemt de vraag naar het edelmetaal dus ook toe", zegt een woordvoerder van de BOVAG.

Edelmetaalspecialist Georgette Boele van ABN AMRO bevestigt dat. "In China worden steeds meer auto's verkocht en het land heeft de milieueisen opgevoerd."

Bovendien is voor hybride auto's, die al jaren aan een opmars bezig zijn, palladium bij uitstek de geschikte geleider. Het wordt ook gebruikt in benzineauto's, die gewild zijn in China. Tot zover de vraagkant. Het aanbod houdt juist niet over. "De grootste producenten van palladium zijn Rusland en Zuid-Afrika", weet Boele. Die landen zijn samen goed voor bijna 80 procent van de totale productie.

'Van goud zijn altijd reserves, daar zit heel veel voorraad'
De Verenigde Staten (7 procent), Canada (eveneens 7 procent) en Zimbabwe (6 procent) spelen een bescheidenere rol. "De Russische markt is vrij ondoorzichtig, maar in Zuid-Afrika speelt het een rol dat de stroomvoorziening bij de mijnen hapert, waardoor de productie belemmerd wordt", zegt Boele.

Bovendien zijn er weinig reserves, waardoor nu tekorten ontstaan. "Van goud zijn altijd reserves, in de vorm van juwelen, daar zit heel veel voorraad."

Als de goudprijs oploopt, laten mensen eerder sieraden omsmelten om te verkopen. Palladium heeft echter alleen industriële toepassingen. Wel wordt het al langer gebruikt in katalysatoren. "Dus als de prijs toeneemt, zal de recycling iets toenemen", aldus Boele. Maar dat zal niet voldoende zijn om aan de vraag tegemoet te komen.

"Het probleem is wel eindig", merkt de woordvoerder van de BOVAG op. "Want over veertig jaar rijden we allemaal elektrisch en zijn geen katalysatoren meer nodig."

Hard omhoog kan ook hard omlaag

Voorlopig loopt de prijs van palladium wel alleen maar op. "Vorig jaar is de prijs omhooggegaan van 1.400 dollar per ounce naar 1.940 dollar. Nu staat het op 2.500 dollar", zegt Boele. Ter vergelijking: voor goud wordt nu 1.550 dollar per ounce betaald.

Toch adviseert de edelmetaalspecialist niet om in het edelmetaal te investeren. "Het feit dat het bij elektrische auto's helemaal niet meer nodig is, hangt toch boven de markt. En als een prijsstijging zo hard gaat, kan het ook weer flink omlaaggaan."
- - - - - -

Als er iemand een duurzame effeciënte vervanger heeft voor het platina in een brandstofcel mag die dat ook posten. Ik heb nog niets degelijks gevonden.

Af en toe wordt er hulp geroepen uit een klein hoekje:

https://www.eoswetenschap.eu/technol...e-brandstofcel

Redt mangaan de brandstofcel?

Dure en zeldzame katalysators staan een grootschalige doorbraak van de brandstofcel – en daarmee voertuigen die op waterstof rijden – in de weg. Het goedkope en alom beschikbare metaal kan soelaas bieden.

In een brandstofcel worden waterstof en zuurstof samengebracht, waardoor via omgekeerde elektrolyse een elektrische stroom ontstaat. Die stroom kan bijvoorbeeld een elektromotor aandrijven. Auto’s, bussen en andere voertuigen kunnen zo op elektriciteit rijden zonder dat ze daarvoor loodzware batterijen moeten meesleuren. In de plaats van benzine of diesel (bij een klassieke verbrandingsmotor) tanken ze dan waterstof. De zuurstof halen de brandstofcelvoertuigen gewoon uit de lucht. De uitstoot van de voertuigen bestaat enkel uit waterdamp.

Maar om waterstof efficiënt aan zuurstof te binden, is een goede katalysator nodig. Tot vandaag wordt daarvoor voornamelijk platina gebruikt, helaas een van de duurste en zeldzaamste metalen op aarde. Platina vervangen door een goedkoper metaal (of legering) is moeilijk, want de katalysator moet niet alleen efficiënt werken, hij moet ook lang meegaan.

prijzen platina:
https://investingnews.com/daily/reso...tinum-outlook/

Platinum didn’t experience the same 2019 gains as its counterpart palladium, but as of late December the gray metal was still up 16 percent year-to-date, propelled by strong tailwinds in the precious metals sector and mounting geopolitical unrest.

Ergo: brandstofcellen blijven dus peperduur terwijl batterijpacks verder goedkoper worden. Daarom waagt zich ook niemand aan massaproductie.

Volkswagen streeft in enkele jaren tot 1 miljoen EV willen maken per jaar of zelfs veel meer.

Bij Tesla zal het niet zo n vaart lopen. Maar 500.000 /jaar is wel haalbaar in 2020 toch als China van dat corinavirus verlost geraakt.

Ik verwacht ook dat Toyota tegen 2025 meer dan 1 miljoen EV per jaar maakt.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als er iemand een duurzame effeciënte vervanger heeft voor het platina in een brandstofcel mag die dat ook posten. Ik heb nog niets degelijks gevonden.

Beter zoeken dan maar... er zijn ontzettend veel resultaten te vinden omtrent PGM-free brandstofcellen in de onderzoekswereld de afgelopen jaren.

MOF's op basis van enkel ijzer (en koolstof en stikstof) kunnen gebruikt worden als ORR-katalysator in brandstofcellen, en die benaderen de vermogensdichtheid van Pt al redelijk.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Verkoopsstatistiek via ev-sales wereldwijd.

- Honda met hun Clarity gaat er wslk de brui aan geven na 12 jaar, was nochtans met hun Clarity FCX pionier in 2008.
Verkocht nog amper 349 stuks of de helft van 2018.
Ze schakelen nu om op meer hybrides en pure EV, de compacte Honda e:
https://www.fl.honda.be/cars/new/honda-e/overview.html

Dan blijven er nog amper 2 FCEV-modellen over:

- Hyundai Nexo wereldwijd 4.818 stuks, en 87% of 4.192 enkel in Korea kwijtgeraakt.

- Toyota Mirai die zijn verder dalende verkoop - 2.407 - hoopt te stoppen met een tweede generatie Mirai. Zelfs in eigen land Japan verkocht de Mirai slechter dan ooit, totaal FCEV in Japan is gezakt van 1.055 (2016) naar 673 (2019)
http://ev-sales.blogspot.com/2020/01...mber-2019.html

~ totaal wereldwijd werden er dus nog maar 7.574 FCEV verkocht waarvan 55,4 % enkel in Zuid-Korea en ~9% in Japan.

De waterstoftrein daarentegen wel.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/12/waterstoftrein/

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De waterstoftrein daarentegen wel.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/12/waterstoftrein/

Zucht, in een trein maakt het niet veel uit dat je een paar ton aan zware waterstoftanks en fuelcells meesleept.

Maar diezelfde trein had met een gewone, helemaal niet zo dure dieselmotor omgebouwd naar methaan met veel lichtere tanks dezelfde elektrische aandrijving kunnen gebruiken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De waterstoftrein daarentegen wel.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/12/waterstoftrein/

Enig probleem: waterstof maken is niet zo eenvoudig en vergt veel energie. Voorlopig wordt de waterstof waarop de Duitse treinen rijden uit aardgas gehaald, maar bij dat proces komen broeikasgassen vrij.

Vervuilende trein dus.

Op termijn is het de bedoeling om waterstof te maken met groene stroom.

Nog zotter. Stel eens voor een electrische trein rijdt direct op groene stroom, zoals ze het vandaag al doen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zucht, in een trein maakt het niet veel uit dat je een paar ton aan zware waterstoftanks en fuelcells meesleept.

Maar diezelfde trein had met een gewone, helemaal niet zo dure dieselmotor omgebouwd naar methaan met veel lichtere tanks dezelfde elektrische aandrijving kunnen gebruiken.

denk je nu niet dat het gemakkelijker is om de carbon te sequesteren met een centrale waterstofproductie dan in een trein ?

[Micele]

Eerste treinen op batterijen rijden al in Europa:

https://www.oebb.at/de/neuigkeiten/cityjet-eco

Der von Siemens Mobility und ÖBB entwickelte Triebwagen ist die CO2 neutrale Lösung für den Einsatz auf nicht-elektrifizierten Strecken. Auf dem Dach des Zuges befindet sich ein Batteriesystem, das sich auf elektrifizierten Abschnitten über den Stromabnehmer mit dem grünen Bahnstrom auflädt. Im Vergleich zu Dieselfahrzeugen kann der ÖBB Cityjet eco dann die nicht-elektrifizierten Streckenabschnitte in Niederösterreich, Oberösterreich und der Steiermark nahezu geräusch- und emissionslos bewältigen. Ab Montag, 2. September 2019 ist dieser Prototypzug mit elektro-hybridem Batterieantrieb in Niederösterreich im echten Fahrgastbetrieb zur weiteren Erkenntnisgewinnung unterwegs.

https://www.youtube.com/watch?v=DYFx...ture=emb_title

De lange stukken zonder bovenleidingen worden overbrugt op batterijpower.

Komen er weer bovenleidingen worden onderweg de batterijen bijgeladen.

Of een batterijhybride electrische trein.

Geen vuile (te dure) waterstof of te dure brandstofcellen nodig die met hun H2-tanks ook nog eens teveel plaats wegnemen en ook nog moeten bijtanken. Hoe zot kan men zijn?

Daarom gaat de batterijhybride trein het winnen, contract voor 55 akkuloks al getekend voor 600 miljoen: Stadler - Bombardier - Siemens gaan het alvast gemakkelijk winnen van Alstom.

https://www.handelsblatt.com/technik...W7gtBE7EMW-ap5

In drei Jahren soll der Stadler-Zug beinahe die gesamte Dieselflotte auf Schleswig-Holsteins Nebenbahnstrecken ablösen. In dieser Woche haben Stadler und der Nahverkehrsverbund Schleswig Holstein einen Vertrag über 55 Akku-Triebwagen in Kiel unterzeichnet. Die Fahrzeuge sollen ab Ende 2022 in den bisher mit Diesel-Triebzügen betriebenen Netzen Nord und Ost zum Einsatz kommen.

Die Züge sollen laut Verkehrsverbund auf den Strecken Kiel-Lübeck-Lüneburg, Bad Oldesloe-Neumünster-Heide-Büsum, Kiel-Husum, Husum-St. Peter Ording, Kiel-Rendsburg und Kiel-Eckernförde-Flensburg unterwegs sein.

Neben der Lieferung der Fahrzeuge ist Stadler über einen Zeitraum von 30 Jahren für die Instandhaltung verantwortlich. Der Auftragswert liegt nach Angaben Stadlers bei rund 600 Millionen Euro.

Es war die erste technologieoffene Ausschreibung für Regionalzüge in Deutschland. Das heißt, die Hersteller konnten sich mit Antriebstechniken ihrer Wahl bewerben. Diese Woche war auch Premierenfahrt. Stadlers Flirt-Prototyp startete in Kiel und fuhr nach Kiel-Oppendorf.

Diese Strecke ist wie so viele Nebenbahnstrecken in Deutschland nicht elektrifiziert, grenzt aber an elektrifizierte Bahnnetze an. So lag es nahe, zur Ablösung des Dieselantriebs Züge mit Stromspeicher einzusetzen, die auf Teilstrecken oder an Endhaltestellen aufgeladen werden können.

Die Reichweite des Flirt Akku beträgt nach Herstellerangaben gut 80 Kilometer. Dann muss wieder geladen werden. Dafür können Oberleitungen wie auch spezielle Stromtankstellen genutzt werden. Dazu kommt: Die neuen Züge speisen Bremsenergie in die Batterie zurück.

Auch Wasserstoff-Züge in der Erprobung

Der Zug basiert auf einem Modell, das Stadler bereits in 18 Länder verkauft hat. Der „Flinke Leichte Intercity- und Regional-Triebzug“ (Flirt) gilt als Bestseller des Schweizer Herstellers. Der Flirt Akku erreicht eine Höchstgeschwindigkeit von 140 Kilometern in der Stunde und eignet sich damit ideal für den Einsatz auf derzeit noch mit Dieselfahrzeugen befahrenen Strecken.

Die Geräuschemissionen des Fahrzeugs sind erheblich geringer als bei vergleichbaren dieselbetriebenen Fahrzeugen. Der dreiteilige Testträger bietet 310 Fahrgästen Platz, darunter 154 auf Sitzplätzen.

Akku-Triebzüge sind eine Alternative zu den ebenfalls in der Erprobung fahrenden Wasserstoff-Triebwagen der Firma Alstom. Zwei solcher Züge sind seit einem Jahr im Elbe-Weser-Netz im Einsatz.

Ab 2021 will die Nahverkehrsgesellschaft Niedersachsen 14 dieser Coradia iLint zwischen Cuxhaven, Bremerhaven, Bremervörde und Buxtehude im regulären Betrieb einsetzen. Weitere Lieferverträge sind bereits in Hessen unterzeichnet. Dort soll der Wasserstoffzug ab 2022 zum Einsatz kommen.

Die Bundesregierung fördert die Entwicklung alternativer Antriebe für Schienenfahrzeuge. Für die Akku-Technik standen sechs Millionen Euro zur Verfügung. Zwei Millionen sind an Stadler gegangen, berichtet das Unternehmen selbst. Auch Bombardier und Siemens entwickeln solche Batterie-Triebwagen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Eerste treinen op batterijen rijden al in Europa:



https://www.youtube.com/watch?v=DYFx...ture=emb_title

De lange stukken zonder bovenleidingen worden overbrugt op batterijpower.

Komen er weer bovenleidingen worden onderweg de batterijen bijgeladen.

Of een batterijhybride electrische trein.

Geen vuile (te dure) waterstof of te dure brandstofcellen nodig die met hun H2-tanks ook nog eens teveel plaats wegnemen en ook nog moeten bijtanken. Hoe zot kan men zijn?

Eigenlijk poepsimpel om de huidige diesel-elektrische treinen te hybridizeren. stel dat eens voor aan Musk. Een treinwagon "Tesla-powerstorage". Of nog listiger, een 20 voets container vol met Tesla accu's. Heb je die niet nodig voor de treinen, dan kan je die nog container nog steeds gebruiken als netstabilisator.

De rest van het idee is eenvoudig. Een diesel-electrische locomotief krijgt gewoon een dikke stekker in de reet. De Tesla container met de tegenstekker heeft een pantograaf voor als die op geëlektrificeerd spoor rijdt, kan die laden en de power naar de trein leveren.
En als het echt mis gaat , heeft de dieselmotor ook nog nut. Indien blijkt dat die weinig tot niet gebruikt wordt, flikker die eruit, en vervang die door nog meer accu's.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

denk je nu niet dat het gemakkelijker is om de carbon te sequesteren met een centrale waterstofproductie dan in een trein ?

Dat wel, maar wat kost het aan extra energie om die CO2 af te vangen uit de restgassen van de productie? Als het elektrolyse van water is, is het restgas zuurstof, laat maar waaien. Stoomrefractie van aardgas, da's een ander verhaal, dan moet je de CO2 scheiden van waterdamp.

En om CO2 op te slaan moet je al een aardige locatie hebben. Bij kamertemperatuur is CO2 vloeibaar op 55 bar. Op 35°C is dat al meer dan 70 bar. Nu, ondergronds in oude aardgasbellen is die druk nog te verhapstukken, maar om er dan nog meer bij te pompen, dat vreet ook energie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Eigenlijk poepsimpel om de huidige diesel-elektrische treinen te hybridizeren. stel dat eens voor aan Musk. Een treinwagon "Tesla-powerstorage". Of nog listiger, een 20 voets container vol met Tesla accu's. Heb je die niet nodig voor de treinen, dan kan je die nog container nog steeds gebruiken als netstabilisator.

De rest van het idee is eenvoudig. Een diesel-electrische locomotief krijgt gewoon een dikke stekker in de reet. De Tesla container met de tegenstekker heeft een pantograaf voor als die op geëlektrificeerd spoor rijdt, kan die laden en de power naar de trein leveren.
En als het echt mis gaat , heeft de dieselmotor ook nog nut. Indien blijkt dat die weinig tot niet gebruikt wordt, flikker die eruit, en vervang die door nog meer accu's.

Zo is het, en de batterijen gaan nog veel beter worden. Prijs-kwaliteit-duurzaamheid.
Op plaatsen waar bovenleidingen een dure grap zijn gaan de hybridetreinen zich doorzetten. Ook in tunnels zijn geen bovenleidingen meer nodig.

Bombardier was de eerste, reeds einde 2018 hadden ze premiére:
https://www.youtube.com/watch?v=bNgi...ture=emb_title

https://www.elektroniknet.de/markt-t...en-157669.html

Toen al goedkoper dan dieseltreinen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Eigenlijk poepsimpel om de huidige diesel-elektrische treinen te hybridizeren. stel dat eens voor aan Musk. Een treinwagon "Tesla-powerstorage". Of nog listiger, een 20 voets container vol met Tesla accu's. Heb je die niet nodig voor de treinen, dan kan je die nog container nog steeds gebruiken als netstabilisator.

De rest van het idee is eenvoudig. Een diesel-electrische locomotief krijgt gewoon een dikke stekker in de reet. De Tesla container met de tegenstekker heeft een pantograaf voor als die op geëlektrificeerd spoor rijdt, kan die laden en de power naar de trein leveren.
En als het echt mis gaat , heeft de dieselmotor ook nog nut. Indien blijkt dat die weinig tot niet gebruikt wordt, flikker die eruit, en vervang die door nog meer accu's.

Nog altijd geen groene energie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nog altijd geen groene energie.

Voor dat beetje dat electrisch rijdt is er groene stroom in overvloed, zelfs in Nederland.

https://www.ns.nl/over-ns/duurzaamhe...n-station.html

Vanaf 2017 rijden onze treinen in Nederland, als eerste land ter wereld, voor 100% op windstroom. Zo is er voor reizigers de mogelijkheid om echt schoon, dus zonder CO2-uitstoot, te reizen. In totaal gebruikt NS zo’n 1,2 TWh aan stroom voor het rijden van treinen. Hiervoor heeft NS met Eneco een contract gesloten, dat dit garandeert.

Of denk je dat daar idioten rondlopen die windstroom gaan verspillen om waterstof te maken?

[orfeus5412]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/12/waterstoftrein/

De waterstoftrein rijdt in Duitsland: de (schone) trein van de toekomst?
In Duitsland rijden twee treinen op waterstof rond. Ze rijden op een traject van zo'n 100 kilometer waar geen elektrische bovenleidingen zijn en eerder alleen vervuilende dieseltreinen reden. Verslaggever Luc Pauwels spoorde een keer mee en bekeek de voor- en nadelen van de waterstoftrein.

Nog niet helemaal schoon
De Duitse treinen worden op een centrale plaats volgetankt met waterstof, waardoor ze onderweg zelf elektriciteit kunnen maken. Met een lading waterstof kunnen de treinen zo'n 1.000 kilometer rijden. Tanken duurt 15 ?* 20 minuten.

De waterstoftreinen stoten helemaal niets uit, alleen wat waterdamp. Enig probleem: waterstof maken is niet zo eenvoudig en vergt veel energie. Voorlopig wordt de waterstof waarop de Duitse treinen rijden uit aardgas gehaald, maar bij dat proces komen broeikasgassen vrij. Op termijn is het de bedoeling om waterstof te maken met groene stroom.

In België zijn er voorlopig nog geen plannen om de waterstoftreinen te testen; in het noorden van Nederland zal later dit jaar een proefproject worden opgestart, tussen Groningen en Leeuwarden.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...kenen-samenwe/ :

Investeren in de toekomst
Naast de Vlaamse havens, doen ook energiereus Engie, baggeraar Deme, gasbedrijf Fluxys, rederij Exmar en kennis- en samenwerkingsplatform WaterstofNet mee. Eerst wordt een studie gemaakt om na te gaan of het plan rendabel is. In elk geval is het een belangrijk signaal dat deze grote spelers hier zelf willen in investeren.

Het hele project kadert in het plan om tegen 2050 de CO2-uitstoot in België met 80 procent naar beneden te krijgen tegenover 2005. "Waterstof is een essentiële schakel in een koolstofarm ecosysteem", zegt Philippe Van Troeye, CEO Engie Benelux. “Onze deelname aan dit project en onze wil om onze expertise in hernieuwbare energie en waterstof te delen, kadert in de ambitie van Engie om leider te worden van de koolstofvrije transitie.”

De ontleding van water: twee watermoleculen (H2o) worden ontleed in 2 waterstofmoleculen (H2) en één zuurstofmolecule (O2).
WETENSCHAP
Nieuwe methode om waterstof uit water te halen bijna twee keer zo efficiënt
wo 30 okt 2019 22:33
Import per schip
Waterstof is een gas dat niet vrij in de natuur voorkomt, en dat dus geproduceerd moet worden. Bijvoorbeeld door water te splitsen in waterstof en zuurstof, onder invloed van elektriciteit. Als die elektriciteit afkomstig is van een duurzame bron als zon of wind, wordt de waterstof die op die manier wordt geproduceerd, "groene waterstof" genoemd. De waterstof kan dan dienen als schone brandstof, als grondstof in een chemisch proces of om er opnieuw elektriciteit mee te maken.

Op dit moment (en ook op termijn) hebben we bij ons niet genoeg zon en wind om zelf voldoende groene waterstof te produceren. Net zoals we nu olie invoeren, zouden we die groene waterstof moeten invoeren. Daarover gaat deze studie dus. De import zou kunnen gebeuren uit landen waar er een overschot aan zon en wind is, zoals Chili of Oman. Die waterstof zou dan per schip naar de haven van Zeebrugge of Antwerpen vervoerd worden. Waarschijnlijk in vloeibare vorm.

“Als internationaal vervoerder van aardgas en andere petrochemische gassen wil Exmar helpen onderzoeken hoe de transportketen van waterstofgas op de meest efficiënte en economische manier kan ontwikkeld worden,” zegt Nicolas Saverys van Exmar.


MAATSCHAPPIJ
Het is niet algemeen bekend, maar België is al een wereldspeler in de waterstofeconomie
di 26 feb 2019 12:05
Miljoenen tonnen waterstof
De petrochemische industrie in de Antwerpse haven zou die waterstof goed kunnen gebruiken als grondstof of als energiebron. "Bedoeling is om een plan uit te werken op grote schaal. We spreken over miljoenen tonnen waterstof per jaar,” klinkt het bij de haven van Antwerpen.

“Of dit project uniek is? Wellicht is er nog geen enkel ander transport ter wereld van waterstof, op deze schaal. Japan experimenteert wel met iets, maar dat is op veel kleinere schaal. Wat dit project uniek maakt is dat de partijen de handen in elkaar slaan vanuit een echte wil om te investeren. De kans dat het hele project op niets uitdraait, is daarom onwaarschijnlijk. We geloven er allemaal in.”

Over de kostprijs van het onderzoek, blijven de deelnemende bedrijven vaag. “De studie wordt zoveel mogelijk met eigen middelen van de partners uitgevoerd,” klinkt het. Over ongeveer een jaar zullen we weten wat het resultaat is.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/12/waterstoftrein/

Over de kostprijs van het onderzoek, blijven de deelnemende bedrijven vaag

Geen schijn van kans.

Een electrische aandrijving via een brandstofcel heeft een 3 maal slechter rendement als een batterijpack direct opladen met groene stroom.

Men moet als het ware 3 maal zoveel windmolens en zonnepanelen zetten.

En dan vergeet men al de verdere nadelen nog bij transport en opslag.
Dan ziet de levenscyclus er zo uit:




Dus droom maar verder tesamen met uw fossiele lobbyisten die hebben elk jaar honderden miljoenen over van hun nog dikke winsten om blijven te lullen over waterstof voor voertuigen. Hun natte droom is natuurlijk dat mensen slaaf blijven van hun tankstations.
Nog een tekeninkje om dit duidelijk te maken:




Ze kunnen de pot op.