Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2021, 22:24   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard China start 2e grootste waterkrachtcentrale

2 x 1 GW reeds gestart, de 14 andere zullen geleidelijk operationeel worden tot juli 2022.

Citaat:
https://electrek.co/2021/07/01/check...h-is-now-live/



China launched two out of 16 of the Baihetan hydropower station’s generating units on Monday. It’s the world’s second-largest hydropower station behind China’s Three Gorges Dam. The two 1 gigawatt units began full power generation today.

The $34 billion (220 billion yuan), 948-foot-high (289 meters) Baihetan hydropower station is located on the upper section of the Yangtze River, the country’s longest river, on the border between the southwestern provinces of Yunnan and Sichuan.

The China Three Gorges Corporation built the Baihetan in four years. All 16 units are expected to be fully operational by July 2022 and will generate around 62.4 billion kWh of electricity annually.

https://www.youtube.com/watch?v=TJLaOOK3UQM

China turns on world’s second-largest hydropower dam
01.07.2021

https://en.wikipedia.org/wiki/Baihetan_Dam
hln.be zal wslk melden dat China enkel nieuwe kolencentrales bouwt.

Daar komt tegen 2022-2023 nog ~62,4 TWh hydro bij


https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_China

Laatst gewijzigd door Micele : 1 juli 2021 om 22:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 05:01   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.400
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik hoop dat de Chinezen de kwaliteitsproblemen bij dammenbouw onder controle hebben, want met deze parel hebben ze de potentie Banqiao te herleiden tot een voetnoot in de geschiedenis.

En natuurlijk, hydro-electriciteit heeft ook een milieukost. Maar dat zullen we dan wel zien. Ik heb graag goedkope , werkende spullen, en aangezien de maak-industrie uit België weggejaagd wordt door onze (r)Overheid...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 08:00   #3
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Tja, tegen kernenergie zijn omdat daar al eens een dode bij gevallen is en dan applaudisseren wanneer weer een enorme dam met waterkrachtcentrale wordt in dienst gesteld, de ogen toeknijpend voor de honderdduizenden doden die al door zulke dammen zijn gevallen ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 08:44   #4
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Tja, tegen kernenergie zijn omdat daar al eens een dode bij gevallen is en dan applaudisseren wanneer weer een enorme dam met waterkrachtcentrale wordt in dienst gesteld, de ogen toeknijpend voor de honderdduizenden doden die al door zulke dammen zijn gevallen ...
De milieu en omgevingsimpact van een stuwdam zijn enorm.
En de gevaren evengroot als die van een kerncentrale, maar minder lang durend.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 09:40   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Tja, tegen kernenergie zijn omdat daar al eens een dode bij gevallen is en dan applaudisseren wanneer weer een enorme dam met waterkrachtcentrale wordt in dienst gesteld, de ogen toeknijpend voor de honderdduizenden doden die al door zulke dammen zijn gevallen ...
Ik wed dat de grote meerderheid pro hydro én pro kernenergie is.

Uw polemiek is al opgelost.

Toch een vraagje hoeveel doden telt Noorwegen die op 95% hydro draait?
Of al die Alpenlanden die heelwat aandeel hydro tellen?
Of is dat geen waterkracht?

Heb je bij kernenergie ook deze meegeteld?
Recenter: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4164879/

Rekent men uitsluitend per vermogen dan zal het dit ongeveer zijn. Ook enkel de Europese. Wereldwijd is Banqiao de hoofdschuldige. Maar als je dan de andere fossiele cijfers ziet...

Citaat:
Energy Source Death Rate (deaths per TWh) CORRECTED

Coal (elect, heat,cook –world avg) 100 (26% of world energy, 50% of electricity)
Coal electricity – world avg 60 (26% of world energy, 50% of electricity)
Coal (elect,heat,cook)– China 170
Coal electricity- China 90
Coal – USA 15
Oil 36 (36% of world energy)
Natural Gas 4 (21% of world energy)
Biofuel/Biomass 12
Peat 12
Solar (rooftop) 0.44 (0.2% of world energy for all solar)
Wind 0.15 (1.6% of world energy)
Hydro 0.10 (europe death rate, 2.2% of world energy)
Hydro - world including Banqiao) 1.4 (about 2500 TWh/yr and 171,000 Banqiao dead)
Nuclear 0.04 (5.9% of world energy)

https://web.archive.org/web/20150724...urce.html#more

https://towardsdatascience.com/a-cas...y-f0ad069a37ce

Laatst gewijzigd door Micele : 2 juli 2021 om 10:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 16:31   #6
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik wed dat de grote meerderheid pro hydro én pro kernenergie is.

Uw polemiek is al opgelost.

Toch een vraagje hoeveel doden telt Noorwegen die op 95% hydro draait?
Of al die Alpenlanden die heelwat aandeel hydro tellen?
Of is dat geen waterkracht?

Heb je bij kernenergie ook deze meegeteld?
Recenter: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4164879/

Rekent men uitsluitend per vermogen dan zal het dit ongeveer zijn. Ook enkel de Europese. Wereldwijd is Banqiao de hoofdschuldige. Maar als je dan de andere fossiele cijfers ziet...
Hoeveel doden telt België of Frankrijk door kernenergie ?
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 16:49   #7
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik wed dat de grote meerderheid pro hydro én pro kernenergie is.

Uw polemiek is al opgelost.

Toch een vraagje hoeveel doden telt Noorwegen die op 95% hydro draait?
Of al die Alpenlanden die heelwat aandeel hydro tellen?
Of is dat geen waterkracht?

Heb je bij kernenergie ook deze meegeteld?
Recenter: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4164879/

Rekent men uitsluitend per vermogen dan zal het dit ongeveer zijn. Ook enkel de Europese. Wereldwijd is Banqiao de hoofdschuldige. Maar als je dan de andere fossiele cijfers ziet...
Als je de uraniumdelvers meerekent kan je misschien ook de cobaltdelvers meerekenen.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 18:28   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Als je de uraniumdelvers meerekent kan je misschien ook de cobaltdelvers meerekenen.
En de Palladium-, Platina- en Rodium-delvers voor de katalysatoren van de plofwagens.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 18:30   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Hoeveel doden telt België of Frankrijk door kernenergie ?
Leesprobleem?

Energy Source Death Rate (deaths per TWh) CORRECTED

Wind 0.15 (1.6% of world energy)
Hydro 0.10 (europe death rate, 2.2% of world energy)
Nuclear 0.04 (5.9% of world energy)

Citaat:
... de ogen toeknijpend voor de honderdduizenden doden die al door zulke dammen zijn gevallen ...
Uw claim hé.
Hoeveel "honderdduizenden hydro-doden" vielen er dan in Europa?

Je moogt altijd die TWh die hydro levert vervangen door kerncentrales, veel succes.

So far, hydropower is the number one renewable energy source in Europe.
With a total generation of more than 341 TWh per year equalling to about
36% of the electricity generated from renewable energy sources and 10%
of the entire generation, hydropower contributes significantly to achieving
the EU targets.

En dat is de EU zonder onder andere Noorwegen en Zwitserland die ook voor het Europees stroomnet hydro-power leveren.

Met NO en CH is het meer dan 500 TWh.

Laatst gewijzigd door Micele : 2 juli 2021 om 18:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 18:35   #10
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Leesprobleem?

Energy Source Death Rate (deaths per TWh) CORRECTED

Wind 0.15 (1.6% of world energy)
Hydro 0.10 (europe death rate, 2.2% of world energy)
Nuclear 0.04 (5.9% of world energy)
Helemaal geen leesprobleem want het betrof een retorische vraag als antwoord op:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toch een vraagje hoeveel doden telt Noorwegen die op 95% hydro draait?
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 2 juli 2021 om 18:35.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 18:37   #11
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En de Palladium-, Platina- en Rodium-delvers voor de katalysatoren van de plofwagens.
Nog een reden om de uitlaat onmiddellijk vandaag nog naar binnen te richten. Laat de vervuiler betalen!
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 18:46   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Helemaal geen leesprobleem want het betrof een retorische vraag als antwoord op:

Dat was ook een retorische vraag.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 19:57   #13
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat was ook een retorische vraag.
Retorische vragen zijn dan ook alleen door retorische vragen te ontmijnen. Dat is pro. Only on politics.be
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 09:18   #14
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Als je de uraniumdelvers meerekent kan je misschien ook de cobaltdelvers meerekenen.
Je moet dan ook de slachtoffers van de koper en aluminiumwinning in rekening brengen.

En de bouw van een dam is niet goed voor het visbestand, zo bracht de Brokopondostuwdam het visbestand van 172 vissoorten naar 41 vissoorten in de Surinamerivier.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 09:48   #15
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
Standaard

@Micele

Ik denk dat deze site interessant kan zijn voor u als u up to date wil blijven over Chinese vorderingen qua milieu.

Hier nieuws van een half uur geleden:

https://china--environment--news-com...-the-grid/amp/

Laatst gewijzigd door Bach : 3 juli 2021 om 09:49.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 10:41   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
@Micele

Ik denk dat deze site interessant kan zijn voor u als u up to date wil blijven over Chinese vorderingen qua milieu.

Hier nieuws van een half uur geleden:

https://china--environment--news-com...-the-grid/amp/
Thx voor de link.

China blijkt de drijvende kracht van zoveel mogelijk hernieuwbare energie in Azië.
En dat niet alleen, ook kerncentrales bouwen of financiëren ze.

Blijkbaar ook ~tweemaal zo snel als in "bureaucratisch" Europa.

Laatst gewijzigd door Micele : 3 juli 2021 om 10:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 10:49   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En de bouw van een dam is niet goed voor het visbestand, zo bracht de Brokopondostuwdam het visbestand van 172 vissoorten naar 41 vissoorten in de Surinamerivier.
Daar heb je in menig Europees land helemaal geen dam voor nodig.

Citaat:
http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1517680

Schelde - Waterkwaliteit en visbestand
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 11:10   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Daar heb je in menig Europees land helemaal geen dam voor nodig.
Ik heb toch nooit ontkend dat de vervuiling niet moet aangepakt worden.

Maar de ene vervuiling oplossen door een andere vervuiling is niet de oplossing.

Citaat:
De gevolgen voor het milieu

Logischerwijs omvat de winning van delfstoffen steeds het wijzigen van de natuurlijke omgeving. Verschillende aspecten. Verschillende aspecten van mijnbouw zijn van invloed op de directe omgeving, terwijl andere een meer globaal effect hebben, zoals de bijdrage aan de uitstoot van broeikasgassen.
Bodemvervuiling en biodiversiteit

In de eerste plaats kunnen de afvalstoffen geproduceerd door de mijn in waterlopen stromen of in de bodem lekken, waardoor het ecosysteem ernstig vervuild wordt. Veel residuen zijn niet opgebouwd als bewust ontworpen structuren maar eenvoudigweg door het optasten van residuslurrie. Afhankelijk van de aard van de mijnoperatie en de winningsprocessen kunnen deze residuen zure of bijtende materialen, zware metalen of cyanide bevatten, waardoor het land over het algemeen onbruikbaar wordt voor welke toekomstige vorm van landgebruik dan ook. Mijnputten kunnen besmet geraken door zuur water dat mogelijks hoge concentraties opgeloste zware metalen bevat en in de put infiltreert. Tenzij bij uitgebreide herstelmaatregelen zullen de putten waarschijnlijk vervuild blijven.

In de tweede plaats kunnen mijnbouwactiviteiten een bedreiging voor de biodiversiteit zijn. Het wegnemen van zowel flora als fauna van de mijnsite veroorzaakt hiaten in de voedselketen voor de achterblijvende fauna én voor problemen met de opvolging van planten nadat de mijnbouw beëindigd werd.
https://eo.belspo.be/nl/mijnbouw-en-het-milieu
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 11:23   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik heb toch nooit ontkend dat de vervuiling niet moet aangepakt worden.

Maar de ene vervuiling oplossen door een andere vervuiling is niet de oplossing.
Navenant veel minder vervuilen is wel de veel betere oplossing.

En zoals je ook gelezen hebt - in post 5 - veel minder doden per TWh.

Laatst gewijzigd door Micele : 3 juli 2021 om 11:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 14:57   #20
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.604
Standaard 2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De milieu en omgevingsimpact van een stuwdam zijn enorm.
En de gevaren evengroot als die van een kerncentrale, maar minder lang durend.
ja alle vissen krijgen een enkeltje zeemansgraf en paaigronden stroomafwaarts in het binnenland worden vernietigd. eb en vloed getij raakt toch helemaal verstoord en valt weg, zoutwatergrens verschuift permanent. Oude Flora en fauna gaan kapot denk ik.

hopelijk komt er snel een aardbeving om dit kutdammetje eens kapot te maken. Straf van Odin, Wodan, Boeddha hahah hahah de terroristische oeigoeren kunnen er nu ook werk van maken he hahah

Ik heb toch een goedkoper alternatief ontwikkeld voor al deze stuwdammen en mega hydro werken, moet het gaan realiseren maar hoe?? heb niemand meer.
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be