Over de vrije wil

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Er is een groot verschil tussen beide.
Ze weten voor geen meter hoe ons brein uitgeëvolueerd is, laat staan hoe dat zich geestelijk afspeelde.

Het brein is door de microwezentjes gebouwd in een lange evolutie van het leven.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Het brein is door de microwezentjes gebouwd in een lange evolutie van het leven.

Maar waarom?
Veranderingen komen zelden gradueel maar instant.
Er kan uit weinig veel diversiteit ontstaan waardoor drift genen verspreiden, maar later elkaar terug vinden om nog veel meer nieuwe variëteit te doen ontstaan.

Ge kunt er uw laatste geld op inzetten dat die, een selectieprogramma runnen op mensen en aan terrascaping op planetaire schaal doen, geen microwezentjes zijn. De vork in de steel is niet zoals de paplepel in de mond.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen, ik ben een domme kloot die gewoon net iets meer weet en niet selectief verontwaardigd schiet op de materie.

U spreekt in raadsels. Maar het staat u vrij on al dan niet-selectief om u heen te schieten natuurlijk.

Darwin was een white supremacist en kolonialist, die hypotheses verzon op andermans werk. Het wordt tijd dat we hem eens voorgoed begraven en de volgende generatie in een beter narratief lijven.

Hij was een amateur bioloog. Hij deed wat Noach had nagelaten toen deze alle dieren in de ark verzamelde. Noach onderscheide slechts reine en onreine dieren. Heeft u al eens serieus een inventaris gemaakt van de soorten die hij moest herbergen voor een jaar of drie? En stront ruimen...

Matteüs 24:37-39 Want zoals het was in de dagen van Noach, zo zal de komst van de Zoon des mensen zijn. Want zoals zij in die dagen vóór de zondvloed waren,?*zo zullen zij zijn ...

Had Matteüs "ene kloot verstand" van de dagen van Noach ? En zo nee, wist hij dan wel wat Jezus had gezegd, of had Jezus ene kloot verstand van een zondvloed en oik van de herbevolking van de aarde na de zondvloed?

Of wordt het tijd om de bijbel eens voorgoed te begraven met zijn papieren ankers voor de ziel?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

U spreekt in raadsels. Maar het staat u vrij on al dan niet-selectief om u heen te schieten natuurlijk.



Hij was een amateur bioloog. Hij deed wat Noach had nagelaten toen deze alle dieren in de ark verzamelde. Noach onderscheide slechts reine en onreine dieren. Heeft u al eens serieus een inventaris gemaakt van de soorten die hij moest herbergen voor een jaar of drie? En stront ruimen...

Matteüs 24:37-39 Want zoals het was in de dagen van Noach, zo zal de komst van de Zoon des mensen zijn. Want zoals zij in die dagen vóór de zondvloed waren,?*zo zullen zij zijn ...

Had Matteüs "ene kloot verstand" van de dagen van Noach ? En zo nee, wist hij dan wel wat Jezus had gezegd, of had Jezus ene kloot verstand van een zondvloed en oik van de herbevolking van de aarde na de zondvloed?

Of wordt het tijd om de bijbel eens voorgoed te begraven met zijn papieren ankers voor de ziel?

Is dat dan uw verdediging ? Schieten op een ander?
Geef je daarbij dan toe dat Darwin het letterlijke evenbeeld van een racist was met zijn rassenleer en als kolonialist als supremacist tekeer ging?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Maar waarom?

Om ons bewustzijn te creëren.
Samen met ons lichaam dus.

Veranderingen komen zelden gradueel maar instant.

Veranderingen zijn meestal gradueel.
Zoals ons leven en de geschiedenis, ook al komen daar binnen ook snelle veranderingen voor.

Er kan uit weinig veel diversiteit ontstaan waardoor drift genen verspreiden, maar later elkaar terug vinden om nog veel meer nieuwe variëteit te doen ontstaan.

Allemaal door de microwezentjes geschapen.
Zoals wij zelf bewust onze geschiedenis doen.

Ge kunt er uw laatste geld op inzetten dat die, een selectieprogramma runnen op mensen en aan terrascaping op planetaire schaal doen, geen microwezentjes zijn.

Het is mij niet om geld te doen, maar de waarheid van mijn atoomtheorie.
In de toekomst gaan wij zelf het heelal vol bouwen met ruimteschepen, ook met behulp van de microwezentjes.

De vork in de steel is niet zoals de paplepel in de mond.

Lezen en nadenken, dat is de grote kunst.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Is dat dan uw verdediging ? Schieten op een ander?
Geef je daarbij dan toe dat Darwin het letterlijke evenbeeld van een racist was met zijn rassenleer en als kolonialist als supremacist tekeer ging?

Moet ik mij verdedigen door een ander te beschuldigen? Voorwie of wat dan wel?
Ik gebruikte uw eigen bewoordingen en argumenten tegen u. Dat u Darwin als rassist afschildert laat ik voor uw rekening.

Trouwens, hoe noemt men een volk dat meent door God te zijn uitverkoren? Humanistich of racistisch? Het was een groot probleem voor de Romeinse bezetter van Palestina in de eerste eeuw. Nationalistische extremisten, messianisten, werden afgemaakt en hun tempel werd verwoest. Enkele Joden hebben gepoogd een nieuwe bijbel te maken waarin ze afzien van hun 'rassistisch verleden'. Dat was niet eenvoudig. Bjjvoorbeeld :

(Galaten 3:18) 'Daarbij is het niet van belang dat men Jood is of Griek; daarbij is het niet van belang dat men slaaf is of vrije; daarbij is het niet van belang dat men man is of vrouw; want allen bent u één in Christus Jezus.’

Rom. 2:10,11, ‘... maar heerlijkheid, eer en vrede over ieder, die het goede werkt, eerst de Jood en ook de Griek. Want er is geen aanzien des persoons bij God.’

"...(2006 Karlheinz Müller) ... In Romeinen 9 en 11,1-10 handelt Paulus over Gods souverein vrije uitverkiezing en trouw aan een gelovige rest in Israël; in Romeinen 10 gaat het over Israëls weigering; in Rom 11,11-36 waarschuwt Paulus de heidenchristenen voor hoogmoed en openbaart dan het geheim: de verharding is slechts ten dele en tijdelijk; eerst moeten de heidenen binnenkomen opdat daarna heel Israël mag worden gered. Kunnen deze zo uiteenlopende stellingen met elkaar verzoend worden? ..." (einde citaat)

Het is mj duidelijk dat de Romeinenbrief door een comité van Joden en Grieken is samengesteld met als doel een mouw te passen aan de Status Quo. Het idee van Gods voorkeur voor de Joden als zijn verbondsvolk - waarin Hij zijn Souvereiniteit openbaart - wordt niet echt verlaten. Een restant van het uitverkoren volk heeft tenslotte in Palestina 'historische rechten' doen gelden. Het christendom kijkt omhoog.

Darwin keek goed om zich heen uit nieuwsgierigheid of 'vrije wil'. Hij liet de feiten voor zich spreken.

[CUFI]

Piero toch...
Ook Romeinen is door Paulus geschreven. Die zowel Jood als Romein en apostel was als gezant van onzen lieven Heer Jezus Christus. Mhmmmm

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Piero toch...
Ook Romeinen is door Paulus geschreven. Die zowel Jood als Romein en apostel was als gezant van onzen lieven Heer Jezus Christus. Mhmmmm

Voor mij is Paulus niet authentiek, evenmin als het hele gezelschap rond Jezus.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Het brein is door de microwezentjes gebouwd in een lange evolutie van het leven.

Evolutie volgens Darwin ?

[Boduo]

[quote=harriechristus;10055051]Om ons bewustzijn te creëren.
Samen met ons lichaam dus.

Veranderingen zijn meestal gradueel.
Zoals ons leven en de geschiedenis, ook al komen daar binnen ook snelle veranderingen voor.
Allemaal door de microwezentjes geschapen.
...
Heeft er al iemand die wezentjes kunnen écht waarnemen op een of andere manier ?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Voor mij is Paulus niet authentiek, evenmin als het hele gezelschap rond Jezus.

En Darwin is dat wel? Onze Bijbel behoefde geen censuur door de geschiedenis wegens racistische praat die dictators inspireerde genocides te plegen.
Darwin is de Mohammed van de wetenschap en natuurlijke selectie is niet eens ontdekt door hem. Het is gepikt van Alfred Russell Wallace.
So there.. hie hie (Michael Jackson style)

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Evolutie volgens Darwin ?

Inderdaad, maar ook als evolutie van het heelal.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Heeft er al iemand die wezentjes kunnen écht waarnemen op een of andere manier ?

Dat nog niet, want daarvoor zijn ze veel te klein.
Dat zal in de toekomst moeten gebeuren.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

En Darwin is dat wel [authetiek]? Onze Bijbel behoefde geen censuur door de geschiedenis wegens racistische praat die dictators inspireerde genocides te plegen. (...)

Deze discussie gaat over de vrije wil. Hebben wij mensen "een vrije wil", of laten wij onszelf leiden door hartstochten, zelfzucht, omstandigheden, cultuur en tijdsgeest of leugens en misleiding?

Wat betreft Darwin's kijk op rascisme neem ik aan dat hij een kind was van zijn tijd en omgeving. Hij was voor zover ik weet wetenschapper en niet religieus en dogmatisch. Dat hij dictators zou hebben geïnspireerd om genocide toe te passen is ongefundeerd. Hij heeft nooit genocide gepropageerd en hij was regen slavernij. Zie verder https://biologos.org/articles/did-da...omote-genocide

De bijbel heeft wel mensen geïnspieerd om genocide te plegen, omdat Christelijke filosofie de mensheid verdeelt in twee soorten: kinderen van God en kinderen van de Duivel. Deze anti-humane filosofie wordt in de mond gelegd van Jezus, de Zoon van God. In het evangelie van Johannes 8:44 spreekt Jezus tegen Farizeeën en Rabijnen: Gij zijt uit den vader den duivel, en wilt de begeerten uws vaders doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. (...). Het christendom heeft die liosofie ter harte genomen en daar gezag aan ontleend.

Zoek met Google eens naar het woord ketterverbranding.

Jan van Esschen en Hendrik Voes – De eerste ketterverbranding in Brussel - Historiek ... 26 sep. 2022 — Jan van Esschen en Hendrik Voes – De eerste ketterverbranding in Brussel ... Hij klaagde er de heersende wantoestanden mee aan binnen de ...

https://historiek.net › mechelen-broe...
Twee dappere Mechelse broers op de brandstapel (1555) - Historiek ... 1 okt. 2014 — Het indringende verhaal van de 'ketterse' broers Frans en Nikolaas ... Die laat er geen gras over groeien en zet meteen de aanval in op zijn ...

https://kerchtt.ru › svyashchennaya-i...
De Heilige Inquisitie nodigt je uit voor het trollenvuur. Waarom verbrandde de inquisitie ketters op de brandstapel? - kerchtt.ru

Zo was iedereen het erover eens dat ketters moesten worden verbrand; ... en zijn opvolgers, met een aandrang die aantoont hoeveel misverstanden op deze ...

https://www.dbnl.org › tekst
Ketters. Veertien eeuwen kettergeloof, volksbeweging en kettergericht (1982) - DBNL

Tot dit 'protestantisme' moet men onderscheidene ketterse verschijnselen rekenen: de ... Naast de Antwerpse augustijnen, die te Brussel zijn verbrand, ...

https://www.dbnl.org › tekst
12 Wycliffe en 'het huis van Herodes', Ketters. Veertien eeuwen kettergeloof, volksbeweging en kettergericht, Theun de Vries - dbnl

Met onze beschouwing over Shakespeare en de volksopstand zijn wij ver ... hoeveel vervolgingen het zou uitlokken en hoeveel martelaren er zouden worden ..
----------
Handelden ketters uit vrije wil?
Handelden de ketterverbranders uit vrije wil?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Deze discussie gaat over de vrije wil. Hebben wij mensen "een vrije wil", of laten wij onszelf leiden door hartstochten, zelfzucht, omstandigheden, cultuur en tijdsgeest of leugens en misleiding?

Wat betreft Darwin's kijk op rascisme neem ik aan dat hij een kind was van zijn tijd en omgeving. Hij was voor zover ik weet wetenschapper en niet religieus en dogmatisch. Dat hij dictators zou hebben geïnspireerd om genocide toe te passen is ongefundeerd. Hij heeft nooit genocide gepropageerd en hij was regen slavernij. Zie verder https://biologos.org/articles/did-da...omote-genocide

De bijbel heeft wel mensen geïnspieerd om genocide te plegen, omdat Christelijke filosofie de mensheid verdeelt in twee soorten: kinderen van God en kinderen van de Duivel. Deze anti-humane filosofie wordt in de mond gelegd van Jezus, de Zoon van God. In het evangelie van Johannes 8:44 spreekt Jezus tegen Farizeeën en Rabijnen: Gij zijt uit den vader den duivel, en wilt de begeerten uws vaders doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. (...). Het christendom heeft die liosofie ter harte genomen en daar gezag aan ontleend.

Zoek met Google eens naar het woord ketterverbranding.

Jan van Esschen en Hendrik Voes – De eerste ketterverbranding in Brussel - Historiek ... 26 sep. 2022 — Jan van Esschen en Hendrik Voes – De eerste ketterverbranding in Brussel ... Hij klaagde er de heersende wantoestanden mee aan binnen de ...

https://historiek.net › mechelen-broe...
Twee dappere Mechelse broers op de brandstapel (1555) - Historiek ... 1 okt. 2014 — Het indringende verhaal van de 'ketterse' broers Frans en Nikolaas ... Die laat er geen gras over groeien en zet meteen de aanval in op zijn ...

https://kerchtt.ru › svyashchennaya-i...
De Heilige Inquisitie nodigt je uit voor het trollenvuur. Waarom verbrandde de inquisitie ketters op de brandstapel? - kerchtt.ru

Zo was iedereen het erover eens dat ketters moesten worden verbrand; ... en zijn opvolgers, met een aandrang die aantoont hoeveel misverstanden op deze ...

https://www.dbnl.org › tekst
Ketters. Veertien eeuwen kettergeloof, volksbeweging en kettergericht (1982) - DBNL

Tot dit 'protestantisme' moet men onderscheidene ketterse verschijnselen rekenen: de ... Naast de Antwerpse augustijnen, die te Brussel zijn verbrand, ...

https://www.dbnl.org › tekst
12 Wycliffe en 'het huis van Herodes', Ketters. Veertien eeuwen kettergeloof, volksbeweging en kettergericht, Theun de Vries - dbnl

Met onze beschouwing over Shakespeare en de volksopstand zijn wij ver ... hoeveel vervolgingen het zou uitlokken en hoeveel martelaren er zouden worden ..
----------
Handelden ketters uit vrije wil?
Handelden de ketterverbranders uit vrije wil?

Christus verbrandde niemand en ketterde de ketteraars.
Darwin voerde experimenten op mensen uit die hij inferieur achtte.
Case closed

Niemand heeft vrije wil omdat niemand vroeg geboren te worden.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Christus verbrandde niemand en ketterde de ketteraars.

Tot de eeuwige hel, dat wel.

Darwin voerde experimenten op mensen uit die hij inferieur achtte.
Case closed

De God van de joden achtte andere volkeren inferieur, met name die van het beloofde land en nu weer opnieuw de Palestijnen.

Niemand heeft vrije wil omdat niemand vroeg geboren te worden.

De geboorte is de vrije wil van de ouders en die krijg je mee om ook zelf al of niet kinderen op de wereld te zetten.

Maar dat je er bent dat ligt in de absolute logica dat het leven eeuwig is en de dood niet bestaat.
Vrij om dood te zijn is er niet.
Zelfmoord leidt alleen maar tot wedergeboorte.

[harriechristus]

De vrije wil is niet absoluut, maar beperkt als het om willekeur gaat.
Maar de ware vrije wil is identiek met de Logica der dingen, als één met Gods Geest en wil.
Het leven als Gods Wil en tevens eigen wil te accepteren dat het zo moet zijn.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Tot de eeuwige hel, dat wel.
De God van de joden achtte andere volkeren inferieur, met name die van het beloofde land en nu weer opnieuw de Palestijnen.
De geboorte is de vrije wil van de ouders en die krijg je mee om ook zelf al of niet kinderen op de wereld te zetten.

Maar dat je er bent dat ligt in de absolute logica dat het leven eeuwig is en de dood niet bestaat.
Vrij om dood te zijn is er niet.
Zelfmoord leidt alleen maar tot wedergeboorte.

Wat is de vrije wil als de geest a zegt maar het lichaam b?

Jezus is geboren in Palestina, en als de dood niet zou bestaan; zou dat betekenen dat Hij gelogen heeft en God kan niet liegen want is compleet heilig.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Christus verbrandde niemand en ketterde de ketteraars.[1]
Darwin voerde experimenten op mensen uit die hij inferieur achtte.[2]
Case closed[3]

Niemand heeft vrije wil omdat niemand vroeg geboren te worden.[4]

U gaat niet in op mijn uiitvoerige repliek. U bedient zich van oneliners en nieuwe argumenten en een smiley en beschouwt de discussie als een "case closed".
Heb ik u in verlegenheid gebracht?

Ad 1. u geeft tenminste toe dat Jezus (die zich nooit christus noemde, zegt men) mensen verketterde. Hij beloofde hen voor eeuwig te laten branden in het hellevuur. Dat heeft o.a. Vlamingen in de 16e eeuw geïnspireerd om ketters in het openbaar te verbranden. Staat u daar nog stees achter?

Ad 2. Heeft u een referentie voor de experimenten van Darwin op mensen?

Ad 3. Case closed zonder uw beweringen te staven?

Ad 4. Dat is het antwoord van een filosoof. U gelooft dus dat de mens een onvrijwillig en gedwongen leven leidt, als man of vrouw, met een erfelijke belasting en capaiteiten die niet door hem of haar verkozen zijn. Dat geloofde Darwin ook, dacht ik.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

U gaat niet in op mijn uiitvoerige repliek. U bedient zich van oneliners en nieuwe argumenten en een smiley en beschouwt de discussie als een "case closed".
Heb ik u in verlegenheid gebracht?

Ad 1. u geeft tenminste toe dat Jezus (die zich nooit christus noemde, zegt men) mensen verketterde. Hij beloofde hen voor eeuwig te laten branden in het hellevuur. Dat heeft o.a. Vlamingen in de 16e eeuw geïnspireerd om ketters in het openbaar te verbranden. Staat u daar nog stees achter?

Ad 2. Heeft u een referentie voor de experimenten van Darwin op mensen?

Ad 3. Case closed zonder uw beweringen te staven?

Ad 4. Dat is het antwoord van een filosoof. U gelooft dus dat de mens een onvrijwillig en gedwongen leven leidt, als man of vrouw, met een erfelijke belasting en capaiteiten die niet door hem of haar verkozen zijn. Dat geloofde Darwin ook, dacht ik.

Ja Piero, ik kan de zaak gewoon sluiten en me er vanaf kopen met one liners.
https://australianstogether.org.au/d...en-generations

Edit: beter dan eerste link, maar je hebt zelf google he. Wat ge vandaag mainstream over Darwin leest was niet de mainstream voor Wo2 neen. Dat is allemaal uitgewist zelfs. https://www.ukessays.com/essays/soci...logy-essay.php