Brexit

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Britten hebben het GVA ondertekend en ook de mogelijkheid voor een referendum die ze dan evengoed gaan voldoen, en niet herdoen tot het resultaat hen aanstaat. Dit toont ook waarom het voor de Britten zo belangrijk is om door te gaan met de Brexit, referenda zijn voor hen heilig.

Het waren vooral de grenswachters die het doelwit waren, daarom ook dat de Britten daar absoluut geen grens gaan plaatsen, laat de EU dat maar doen.

Buitengewoon roekeloos.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Buitengewoon roekeloos.

Terug naar de absolute monarchie !

Nee, serieus, het idee dat men rekening houdt met een stemming van het volk "roekeloos" noemen is eigenaardig. Wat gewoon juist is, is dat het Brexit referendum idioot was, niet omwille van zijn principe, maar omdat men aan het volk een vraag had gesteld waarbij men niet wist wat te doen met een van de twee mogelijke antwoorden, en men ervan uitgegaan was dat men daar niet moest over nadenken alvorens de vraag te stellen.

Zoals Klein Licht het heeft voorgesteld: als je de vraag stelt of je naar Blankenberge of naar Rio gaat met de bus, en je zou begot niet weten hoe naar Rio te gaan, maar je denkt verkeerdelijk dat iedereen wel naar Blankenberge zal willen, hebt ge het Brexit scenario.

Maar om daaruit te besluiten dat het roekeloos is om vragen te stellen, is er wel over. Het is roekeloos om domme vragen te stellen waar ge niet weet wat te doen bij een van de mogelijke antwoorden. Het is niet roekeloos om vragen te stellen in het algemeen.

Want je zou evengoed kunnen zeggen dat het buitengewoon roekeloos is om wetgevers aan te stellen die door het volk verkozen zijn. Tenslotte hebben we gezien dat het die gasten zijn die roekeloze dingen doen he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Buitengewoon roekeloos.

Dan zal Noord-Ierland en Schotland nooit kunnen afsplitsen zonder oorlog te voeren. Totaal niet roekeloos hoor.

Ofwel voer je een referendum resultaat uit, ofwel hou je geen referendum. For the Brits it's rather simple.

Nederland had ook zo'n referendum die wat verkeerd liep en die hebben het gewoon opnieuw gedaan tot het resultaat goed uitkwam voor de EU. Democratie aan het werk.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nederland had ook zo'n referendum die wat verkeerd liep en die hebben het gewoon opnieuw gedaan tot het resultaat goed uitkwam voor de EU. Democratie aan het werk.

Als het UK een referedum houdt en men stelt vast dat de uitvoering politiek / economisch / logistiek / sociaal niet haalbaar is of bijzonder schadelijk, wat moet men dan doen?

Toch uitvoeren en niemand die maalt om de brokken en slachtoffers?
De body bags zijn besteld nietwaar?

Of toch eens opnieuw nadenken en het volk raadplegen op basis van de nieuwe informatie?

Het UK heeft bij Referendum beslist om UIT het EU vliegtuig te springen.
Alabonheur.

Maar nu 3 jaar later stellen we vast dat de Britse regering dusdanig incompetent is dat ze niet heeft gedacht aan een parachute en niet bij machte om er een te bemachtigen.

Ondanks dat zeg jij : A ja, er MOET gesprongen worden want dat is democratisch beslist..

Wat een logica.

Ondertussen maakt het UK zich overigens zodanig onmogelijk dat ze binnenkort met hun kliks en hun klaks uit het vliegtuig gezwierd worden, parachute of niet.
Moge de landing hard zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als het UK een referedum houdt en men stelt vast dat de uitvoering politiek / economisch / logistiek / sociaal niet haalbaar is of bijzonder schadelijk, wat moet men dan doen?

Toch uitvoeren en niemand die maalt om de brokken en slachtoffers?
De body bags zijn besteld nietwaar?

Of toch eens opnieuw nadenken en het volk raadplegen op basis van de nieuwe informatie?

Het UK heeft bij Referendum beslist om UIT het EU vliegtuig te springen.
Alabonheur.

Maar nu 3 jaar later stellen we vast dat de Britse regering dusdanig incompetent is dat ze niet heeft gedacht aan een parachute en niet bij machte om er een te bemachtigen.

Ondanks dat zeg jij : A ja, er MOET gesprongen worden want dat is democratisch beslist..

Wat een logica.

Ondertussen maakt het UK zich overigens zodanig onmogelijk dat ze binnenkort met hun kliks en hun klaks uit het vliegtuig gezwierd worden, parachute of niet.
Moge de landing hard zijn.

Nu doe je weer alsof de UK een Venezuela zal worden, met body bags en zelfmoord uit een vliegtuig en al. Zo is geen normale discussie mogelijk.

Die body bags vallen onder de medical supplies waarvan een voorraad wordt aangelegd, dat dit zou zijn voor extra doden bij de Brexit is fake news waar jij gewillig aan wil meewerken.

"Numerous medical supplies currently being stockpiled, include body bags, medicine, vaccines and blood products, according to the health minister. He describes the steps taken as ‘essential’ to make sure the Government is fully prepared in case there is a disruption in the supply chain."

https://www.theneweuropean.co.uk/top...ctor-1-6250748

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als het UK een referedum houdt en men stelt vast dat de uitvoering politiek / economisch / logistiek / sociaal niet haalbaar is of bijzonder schadelijk, wat moet men dan doen?

Toch uitvoeren en niemand die maalt om de brokken en slachtoffers?
De body bags zijn besteld nietwaar?

Of toch eens opnieuw nadenken en het volk raadplegen op basis van de nieuwe informatie?

Het UK heeft bij Referendum beslist om UIT het EU vliegtuig te springen.
Alabonheur.

Maar nu 3 jaar later stellen we vast dat de Britse regering dusdanig incompetent is dat ze niet heeft gedacht aan een parachute en niet bij machte om er een te bemachtigen.

Ondanks dat zeg jij : A ja, er MOET gesprongen worden want dat is democratisch beslist..

Wat een logica.

Ondertussen maakt het UK zich overigens zodanig onmogelijk dat ze binnenkort met hun kliks en hun klaks uit het vliegtuig gezwierd worden, parachute of niet.
Moge de landing hard zijn.

En als het landt, dat ze in stukken uiteen crasht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als het UK een referedum houdt en men stelt vast dat de uitvoering politiek / economisch / logistiek / sociaal niet haalbaar is of bijzonder schadelijk, wat moet men dan doen?

Dan had men de vraag niet moeten stellen. Het is normaal om de keuze van de burgers te respecteren als men een NORMALE VRAAG heeft gesteld. Het zou radikaal ondemocratisch zijn om dat niet te doen. Maar dat is hier de discussie eigenlijk niet, en het is verkeerd om uit het Brexit voorval af te leiden dat het verkeerd is om referenda te respecteren.

Waar we hier over aan 't praten zijn, is wat men moet doen met een SLECHT GESTELDE VRAAG en het "verkeerde" antwoord van de burger. Het enige wat daarop te zeggen is, is dat men geen slecht gestelde vragen moet stellen in een referendum. Niet dat men met het resultaat van een referendum geen rekening moet houden.

Een vraag stellen waarbij men van toeten noch blazen weet wat te doen als een van de mogelijke antwoorden gekozen wordt, is een graad hoger dan "crimineel". Cameron zou moeten gevierendeeld worden.

Het UK heeft bij Referendum beslist om UIT het EU vliegtuig te springen.
Alabonheur.

Zelfs niet. Het UK heeft iets ongedefineerds beslist bij referendum. Het probleem is niet eens de no-deal brexit. Dat gaat problemen geven, maar dat gaat niet de ramp worden die men ervan maakt. Het punt is echter dat de no-deal brexit NIET is wat het referendum "beslist" heeft, dat is slechts een van de mogelijkheden. Het drama is dat ze ginder gewoon niet WETEN wat het referendum eigenlijk beslist heeft en dat iedereen daar een ander gedacht over heeft. Het enige wat men wel weet, is dat wat beslist werd, inhoudt dat men nadien geen lid meer zal zijn van de EU. Maar hoe, wat, hoeveel,... geen kat die het weet. Het ENIGE dat men ondertussen wel geleerd heeft, is dat de grootste muilen van destijds die beweerden te weten wat het wel was, mis waren, want dat de Roze Eenhoorn die zij voorstelden, niet bestaat. Maar wat er nu WEL in de plaats moet komen, geen kat weet het ginder.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En als het landt, dat ze in stukken uiteen crasht.

Ja, nu hopen jullie dat de UK 'crash and burns' zodat je niet zal moeten toegeven dat de Brexiteers gelijk hadden. Een beetje zielig als je zo moet denken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nu doe je weer alsof de UK een Venezuela zal worden, met body bags en zelfmoord uit een vliegtuig en al. Zo is geen normale discussie mogelijk.

In venezuela is het tenminste nog warm. Wishfull thinking dus.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die body bags vallen onder de medical supplies waarvan een voorraad wordt aangelegd, dat dit zou zijn voor extra doden bij de Brexit is fake news waar jij gewillig aan wil meewerken.

https://www.theneweuropean.co.uk/top...ctor-1-6250748

Tiens, volgens neuroloog Dr. David Nicholl, die meewerkte aan het YellowHammer rapport gaat het WEL DEGELIJK om doden door een verhoogde mortaliteitgraad ten gevolge van Brexit :

Neurologist Dr David Nicholl volunteered earlier this year to contribute to Operation Yellowhammer, the government's secret no-deal Brexit planning documents that were leaked in August.

Interviewed on BBC's Victoria Derbyshire show, he said: "They're stockpiling body bags for the risk of an increased mortality rate in a no-deal Brexit."

He also called former health minister Stephen Hammond a "secret hero" for warning the government about it in February this year.

He added: "I think that people who support a no-deal Brexit need to be aware of what level of harm they are willing to accept."

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, nu hopen jullie dat de UK 'crash and burns' zodat je niet zal moeten toegeven dat de Brexiteers gelijk hadden. Een beetje zielig als je zo moet denken.

Natuurlijk ziet iedereen zijn voorspellingen liefst bevestigt, maar hier is dat toch vooral omdat er bij Schadenfreude, net zoals bij alle andere vormen van Freude, natuurlijk gradaties zijn:

Britten kunnen binnenkort nog maar een keer in de week vlees eten en wijn drinken = minder Schadenfreude

Britten kunnen binnenkort nog maar een keer in de week eten en drinken = meer Schadenfreude

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Natuurlijk ziet iedereen zijn voorspellingen liefst bevestigt, maar hier is dat toch vooral omdat er bij Schadenfreude, net zoals bij alle andere vormen van Freude, natuurlijk gradaties zijn:

Britten kunnen binnenkort nog maar een keer in de week vlees eten en wijn drinken = minder Schadenfreude

Britten kunnen binnenkort nog maar een keer in de week eten en drinken = meer Schadenfreude

"wij kunnen een keer in de week een Brit eten en drinken" meeste Schadenfreude

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

...Die body bags vallen onder de medical supplies waarvan een voorraad wordt aangelegd, dat dit zou zijn voor extra doden bij de Brexit is fake news waar jij gewillig aan wil meewerken....

Kweet niet, maar het valt op dat jij regelmatig:
- oftewel zaken maar al te graag bestempelt als 'fake' nieuws'
- je je regelmatig in een weide boog rond feiten manoeuvreert die je onmogelijk kan weerleggen.

En dat voor zaken die eigenlijk gewoon de realiteit zijn.

Wat die extra body-bags betreft, viel er anders wel wat anders te lezen in de pers. Mét referenties naar hun bronnen. Je kan ze dus perfect nagaan.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, nu hopen jullie dat de UK 'crash and burns' zodat je niet zal moeten toegeven dat de Brexiteers gelijk hadden. Een beetje zielig als je zo moet denken.

Geef me eens wat argumenten waarom de no-deal Brexiteers ergens gelijk hebben. Maar dan wel gestaafde, geen van 'het zal wel allemaal zo geen vaart lopen...'. Ze hebben nog eens geen plan, ze hebben nougabollen. Ze zijn al hun economische voordelen kwijt, en hun munt zal nog wel verder devalueren. Hun handelsbalans is een ramp, én ze moeten basis behoeften gaan invoeren.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dan zal Noord-Ierland en Schotland nooit kunnen afsplitsen zonder oorlog te voeren. Totaal niet roekeloos hoor.

Ofwel voer je een referendum resultaat uit, ofwel hou je geen referendum. For the Brits it's rather simple.

Nederland had ook zo'n referendum die wat verkeerd liep en die hebben het gewoon opnieuw gedaan tot het resultaat goed uitkwam voor de EU. Democratie aan het werk.

Dat Schots referendum schijnt beter te zijn idd.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Geef me eens wat argumenten waarom de no-deal Brexiteers ergens gelijk hebben. Maar dan wel gestaafde, geen van 'het zal wel allemaal zo geen vaart lopen...'. Ze hebben nog eens geen plan, ze hebben nougabollen. Ze zijn al hun economische voordelen kwijt, en hun munt zal nog wel verder devalueren. Hun handelsbalans is een ramp, én ze moeten basis behoeften gaan invoeren.

Er zijn veel landen die geen deal hebben met de EU, bv Israel, Singapore, India, Hong Kong en de fucking U.S.

De overgang is het grootste probleem maar welk argument is er om er vanuit te gaan dat het een economische ramp wordt?

Het grootste probleem die aangehaald wordt zijn langere wachttijden aan de grens en papieren, na een paar maanden zou dat opgelost moeten zijn. Waar die grote crash vandaan zou moeten komen weet ik niet, en jij ook niet.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Kweet niet, maar het valt op dat jij regelmatig:
- oftewel zaken maar al te graag bestempelt als 'fake' nieuws'
- je je regelmatig in een weide boog rond feiten manoeuvreert die je onmogelijk kan weerleggen.

En dat voor zaken die eigenlijk gewoon de realiteit zijn.

Wat die extra body-bags betreft, viel er anders wel wat anders te lezen in de pers. Mét referenties naar hun bronnen. Je kan ze dus perfect nagaan.

Ik heb het gelezen, een dokter zag dat er extra body-bags waren besteld en ging er in zijn logica vanuit dat dit was omdat de Brexit voor meer doden zou kunnen zorgen. Het blijkt echter te gaan om stockpiling van allerhande medische zaken als voorbereiding op de Brexit en de langere wachttijden aan de grens.

Dit zie je echter niet verschijnen op een fact check website, daar manoeuvreren ze handig omheen. Het valt me op dat die sites erg selectief zijn in hetgeen ze controleren en dan neem ik graag hun taak over en benoem het fake news waar die er is.

https://metro.co.uk/2019/02/12/nhs-s...ister-8574311/

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Kweet niet, maar het valt op dat jij regelmatig:
- je je regelmatig in een weide boog rond feiten manoeuvreert die je onmogelijk kan weerleggen.

En dat voor zaken die eigenlijk gewoon de realiteit zijn.

Als iets waar is dan is het waar, maar heb je zo een voorbeeld van feiten die ik onmogelijk kan weerleggen maar wel rond manoeuvreer?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik heb het gelezen, een dokter zag dat er extra body-bags waren besteld en ging er in zijn logica vanuit dat dit was omdat de Brexit voor meer doden zou kunnen zorgen. Het blijkt echter te gaan om stockpiling van allerhande medische zaken als voorbereiding op de Brexit en de langere wachttijden aan de grens.

Dus die expert - dokter heeft ongelijk en weet niet goed wat hij zegt en jij (gebaseerd op bepaalde Pro-brexit media ongetwijfeld) wel?

Laat me toe daar een groot vraagteken bij te zetten.
Ter grootte van Schotland zo ongeveer.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er zijn veel landen die geen deal hebben met de EU, bv Israel, Singapore, India, Hong Kong en de fucking U.S.

De overgang is het grootste probleem maar welk argument is er om er vanuit te gaan dat het een economische ramp wordt?

Het grootste probleem die aangehaald wordt zijn langere wachttijden aan de grens en papieren, na een paar maanden zou dat opgelost moeten zijn. Waar die grote crash vandaan zou moeten komen weet ik niet, en jij ook niet.

Sorry, maar die landen zijn ook nooit lid geweest van de EU, dus die vergelijking gaat spijtig genoeg niet op.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als iets waar is dan is het waar, maar heb je zo een voorbeeld van feiten die ik onmogelijk kan weerleggen maar wel rond manoeuvreer?

Tja, als voorbeeldje kan dit wel tellen denk ik, want je hebt op geen enkele vraag een serieus antwoord kunnen geven.
Dat er een crash gaat komen, dat is al meer dan duidelijk genoeg aangetoond geweest dacht ik toch ?
Nu al houden bedrijven het voor bekeken in de UK.
Hun handelsbalans, de koers van het Pond,... enz...

Als voor u het grootste probleem de lange wachttijden aan de grens gaan zijn, dan vrees ik dat je de andere nadelen of niet begrijpt, of er weer in een ruime boog omheen gaat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"wij kunnen een keer in de week een Brit eten en drinken" meeste Schadenfreude

Classic patrickve