dieselban zinloos

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Het is natuurlijk ook de schuld van veel mensen die hier als kippen zonder kop inlopen. Er worden nu massaal meer benzinewagens verkocht maar dat is net zoals diesel een aflopend verhaal. En het gevolg: een benzinewagen verbruikt meestal een pak meer dus rijft de overheid daardoor alweer een pak geld meer binnen...

En dat is weer dezelfde denkfout.

Er zijn benzinewagens die een pak minder verbruiken.

Landen met de meeste benzinewagens zoals Nederland hebben duidelijk minder CO2-uitstoot (van hun recent wagenpark) dan landen zoals Duitsland.

Bron: Duits milieuministerie, vraag 8 en antwoord erop:
https://www.umweltbundesamt.de/theme...tworten-diesel

Geen dank voor de informatie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bron?

Googlen kun je niet zelf? Via de Duitse wiki vind je al heelwat:



Dus voertuigen en hun verbrandingsmotoren die niet op de openbare weg komen hebben ook hun emissiewetten, zoals:


In artikel 2 staan echter de uitzonderingen



Deze uitzonderingen kunnen wel onder andere emissiewetten vallen, scheepvaart heeft zijn eigen emissiewetten, dat weet ik.

Motoren bestemd voor uitvoer en voor gebruik door de strijdkrachten mogen niet onderworpen worden aan de in deze verordening vastgestelde emissiegrenswaarden. Om dergelijke motoren te onderscheiden van motoren waarvoor die emissiegrenswaarden wel gelden, moeten evenwel in bepaalde gevallen opschriften worden voorgeschreven.

Klein detail waar je had overgekeken zeker?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Klein detail waar je had overgekeken zeker?

En waarom zit je over die onnozele stropoppen te zeveren?

Je had dus alweer ongelijk.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Het is natuurlijk ook de schuld van veel mensen die hier als kippen zonder kop inlopen. Er worden nu massaal meer benzinewagens verkocht maar dat is net zoals diesel een aflopend verhaal. En het gevolg: een benzinewagen verbruikt meestal een pak meer dus rijft de overheid daardoor alweer een pak geld meer binnen...

Wacht tot er velen electrisch zullen tanken.
De stroom zal zo duur worden dat ze electrisch zullen rijden maar benzine in hun kachel zullen gieten om het te kunnen betalen.
En s' avonds petroleum lampjes gebruiken.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wacht tot er velen electrisch zullen tanken.
De stroom zal zo duur worden dat ze electrisch zullen rijden maar benzine in hun kachel zullen gieten om het te kunnen betalen.
En s' avonds petroleum lampjes gebruiken.

Maar neen onze roverheid zal zoiets niet doen, geloof toch in e-magic

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En dat is weer dezelfde denkfout.

Er zijn benzinewagens die een pak minder verbruiken.

Landen met de meeste benzinewagens zoals Nederland hebben duidelijk minder CO2-uitstoot (van hun recent wagenpark) dan landen zoals Duitsland.

Bron: Duits milieuministerie, vraag 8 en antwoord erop:
https://www.umweltbundesamt.de/theme...tworten-diesel

Geen dank voor de informatie.

Daarom schreef ik ook dit:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

En het gevolg: een benzinewagen verbruikt meestal een pak meer dus rijft de overheid daardoor alweer een pak geld meer binnen...

Oudere benzinewagens verbruiken zonder uitzondering een pak meer dan hun tegenhanger op diesel. En als je nu kijkt naar hoe lang oudere benzinewagens Euro 3 in de LEZ binnen mogen dan weet je wel dat veel mensen oudere, goedkopere benzinewagens zullen kopen.

Die oudere benzinewagens vervuilen trouwens ook enorm.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Daarom schreef ik ook dit:

Oudere benzinewagens verbruiken zonder uitzondering een pak meer dan hun tegenhanger op diesel. En als je nu kijkt naar hoe lang oudere benzinewagens Euro 3 in de LEZ binnen mogen dan weet je wel dat veel mensen oudere, goedkopere benzinewagens zullen kopen.

Die oudere benzinewagens vervuilen trouwens ook enorm.

Behalve bij de giftigtse vervuiling, de fijne roetdeeltjes, daar vervuilen de indirect ingespoten benzines, zeker verwaarloosbaar tov moderne directe injecties benzines, die zelfs al een roetfilter nodig hebben.

Want PM- en PN-grensnormen zijn enkel voor directe injecties benzinemotoren, niet voor de indirecte.

Mijn benzinewagen euronorm 1 (bouwjaar 1989) mag daarom een Duitse LEZ binnen en een diesel euronorm 3 niet.

Geen dank voor de informatie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Stress in Noorwegen
Conings: “Op bepaalde parkings zijn er laadpalen, maar die zijn vaak meteen opgevuld. Sommige mensen moeten dan lang wachten. Dat zorgt voor stress. Parkeren is ook duur.”

“Ondertussen wisselen sommige mensen hun elektrische auto in voor een hybride. Om toch zeker te zijn dat er geen problemen zijn bij lange afstanden.”

je bent aan het zeveren. Hoe betalen die olielobbyisten eigenlijk?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Daarom schreef ik ook dit:
Oudere benzinewagens verbruiken zonder uitzondering een pak meer dan hun tegenhanger op diesel. .

Klopt, en niet alleen oude benzinewagens.
Mijn schoonbroer zijn nieuwe 1600 benzine Mercedes verstookt 2 liter meer dan zijn 1800 diesel BMW van vijf jaar oud die hij had.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Klopt !!
Mijn schoonbroer zijn nieuwe 1600 benzine Mercedes verstookt 2 liter meer dan zijn 1800 diesel BMW die hij had.

En mijn broer zijne nieuwe benzine verbruikt 1 liter minder dan zijn vorige diesel.

Diesels zijn marginaal op de wereldmarkt van personenwagens, of uitdovend.

Qua directe CO2-uitstoot zelfs verwaarloosbaar verschil met benzines in dieselwerelddeel Europa:



FACT: Nederland heeft de derde minste CO2-uitstoot met het minste aandeel dieselwagens:







Zelfs in dieselland par excellence Frankrijk gaan de diesels verder bergaf:

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Eerst werden mensen massaal richting diesel gedreven door constructeurs en overheden,

Enkel in achterlijke landen en werelddelen.

Op het hoogtepunt van de dieselwagenverkoop:



En de gevolgen:

[Mambo]

India het land waar ze koeien urine drinken tegen 1001 ziekten.

1000 dorpen waar geen dokter of apotheek te vinden is.

Maar ze weten wel hoeveel er sterven aan diesel.
Ze weten daar zelfs niet wie er gestorven is.

China al niet veel beter.

Micele zijn onvervalste fake bronnen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

India het land waar ze koeien urine drinken tegen 1001 ziekten.

1000 dorpen waar geen dokter of apotheek te vinden is.

Maar ze weten wel hoeveel er sterven aan diesel.
Ze weten daar zelfs niet wie er gestorven is.

China al niet veel beter.

Micele zijn onvervalste fake bronnen.

Zijn bronnen zijn correct.
Men kan dat aantal doden immers bepalen eens men weet hoeveel diesel en hoeveel mensen er in een gebied aanwezig zijn.
Moeilijker word het om het aantal doden door andere oorzaken te bepalen, men weet immers niet hoeveel mensen er hoeveel koeien urine drinken.
In veel gebieden weet men zelfs niet eens hoeveel vrouwen en kinderen er sterven bij een geboorte, want vele zijn zelfs niet eens aangegeven dat ze geboren zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

India het land waar ze koeien urine drinken tegen 1001 ziekten.

1000 dorpen waar geen dokter of apotheek te vinden is.

Maar ze weten wel hoeveel er sterven aan diesel.
Ze weten daar zelfs niet wie er gestorven is.

China al niet veel beter.

Micele zijn onvervalste fake bronnen.

tja daar kun je niet tegenop he met je toogpraat.

Hoeveel aandeel dieselpersonenwagens rijden er in USA, Brazilië, China, Japan, ...? ZOEK het eens op aan den toog.

Weet me ook uit te leggen waarom de dieselpersonenwagens daar amper van de grond geraken < 3%...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wacht tot er velen electrisch zullen tanken.
De stroom zal zo duur worden dat ze electrisch zullen rijden maar benzine in hun kachel zullen gieten om het te kunnen betalen.
En s' avonds petroleum lampjes gebruiken.

Maar nee, gij.
De meeste gaan zonnepanelen leggen en batterypacks plaatsen, laden dus gratis op.
En dan zit je nog met het feit dat de taksen op stroom en de wegentaks, met uitzondering van de BTW, gewestelijk zijn, terwijl de taksen op fossiele brandstoffen federaal zijn.
De enige belasting die de federale regering kan verhogen om dat verlies te compenseren, zijn de lasten op inkomens of ze moeten een btw van 50% gaan invoeren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

tja daar kun je niet tegenop he met je toogpraat.

Hoeveel aandeel dieselpersonewagens rijden er in USA, Brazilië, China, Japan, ...? ZOEK het eens op aan den toog.

Er is niemand die zegt dat een EV niet het betere transportmiddel is in steden.
Maar de overheden zullen dan wel enorme inspanningen moeten doen.
Echter eens men van die steden weg rijd, en hoe verder men ervan verwijdert geraakt hoe minder EV's geschik zijn.
En een diesel heeft dan weer het voordeel dat ze minder onderhoud vragen en minder technische problemen opleveren tegenover een benzine motor.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Weet me ook uit te leggen waarom de dieselpersonenwagens daar amper van de grond geraken < 3%...

Prijs verschil bij aankoop en prijsverschil tussen diesel en benzine??
In Japanse steden is het trouwens de maxium grote van een wagen die het gebruik een dieselmotor onrendabel maakt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Prijs verschil bij aankoop en prijsverschil tussen diesel en benzine??
In Japanse steden is het trouwens de maxium grote van een wagen die het gebruik een dieselmotor onrendabel maakt.

Ook een beetje.

Japan is al heel lang benzine-hybride land, die is immers ook nog eens zuiniger dan een (sjoemel)diesel. Denk aan succesverhaal Toyota Prius en andere.

Japan heeft strengere emissieregels dan de EU, en in Japan mogen ze wslk ook niet sjoemelen en heb je geen corrupte labo's.

Door de diesel bijna volledig links te laten liggen hadden de Japanners een veel snellere CO2-reductie dan de EU die vasthield aan diesel en benzine en steeds grotere en zwaardere wagens (wat natuurlijk de diesel in de hand werkt).

Zie sneller dalende CO2-grafiek Japan in het rood: (de eerste hybrides kwamen vanaf 1997 in Japan: https://nl.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius )



Japan gaat trouwens ook redelijk ver met zijn CO2 reductie tegen 2030, min 32% tov 2016:

https://www.electrive.com/2019/06/04...down-for-2030/

The Japanese government has set new standards for the fleet consumption of car manufacturers until 2030. Car manufacturers must reduce the consumption and thus the CO2 emissions of their vehicles sold by 32 per cent by 2030 compared to 2016 – to an average of around 3.9 litres of gasoline per 100 kilometres.

... pure EVs zullen daar dus ook massaal moeten gemaakt/verkocht worden.

De recentste Toyota Prius (plug-in hybride) is ook well to wheel met 100 g/km CO2 duidelijk zuiniger dan een vergelijkbare diesel, bron praktijkmetingen ADAC: https://www.adac.de/der-adac/motorwe...rid-dauertest/

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

ONZIN, anders laat je nieuwe diesel maar eens draaien in een gesloten garage terwijl je erin zin (open vensters).

Appelen met appelen vergelijken hé.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

En zolang als elektriciteit niet groen is, is dit een nutteloze discussie, want de ervuiling begint al bij de productie van de "brandstof".

Inderdaad.
En dan spreken we nog niet over de productie van de batterijen. Stil gezwegen over de recyclage er van nadat ze uitgeput zijn.