Waarom is Werkgroep Morkhoven geband en zijn we het daarmee eens???

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

Ik wil er aan toevoegen dat ik dit initiatief persoonlijk nam, zonder veel overleg met de rest van het mod-team. Eventuele kritiek op deze beslissing mag u dus persoonlijk aan mij richten.

Peter Johan

Geen enkele kritiek van mijn kant.
Enkel sterkte gewenst tegen de huidige vuilspuiterij van WM.

[Peter Johan]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De moderators kunnen niet verdragen dat hij eerst hun niet geconsulteerd heeft , en direct is gegaan naar de officiële weg.

Inderdaad.
Het lijkt me heel grof om je gastheren aan te klagen voor fouten, zonder hen vooraf de gelegenheid te geven die recht te zetten.

Waarom hij dit zo gedaan heeft weet ik niet, maar hij zal wel zijn redenen hebben. Ikzelf zou dit niet doenj maar ik vind dat de mods, hoe lastig ze dit ook vinden, dit moeten respecteren want hij doet in feite niets verkeerds. Ik vind het dan ook geen zo'n goed beleid om Morkhoven hiervoor zomaar te bannen.

Inderdaad.
Morkhoven heeft strikt genomen niks verkeerds gedaan wat betreft forumgedrag.
In mijn ogen handelt hij wel verkeerd door het forum en zijn medewerkers aan te klagen bij het CGKR.
Ik zie er dan ook geen graten in hem hiervoor stante pede de toegang te ontzeggen.

Peter Johan

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ik vind het ook straf dat hij geband is, vooral omdat hij duidelijk niet iets gedaan heeft dat in strijd is met het forumregelement, integendeel, hij kloeg zaken aan.

De moderators kunnen niet verdragen dat hij eerst hun niet geconsulteerd heeft , en direct is gegaan naar de officiële weg. Waarom hij dit zo gedaan heeft weet ik niet, maar hij zal wel zijn redenen hebben. Ikzelf zou dit niet doenj maar ik vind dat de mods, hoe lastig ze dit ook vinden, dit moeten respecteren want hij doet in feite niets verkeerds. Ik vind het dan ook geen zo'n goed beleid om Morkhoven hiervoor zomaar te bannen.

Ik vind het nochtans een zeer goed idee, Géén discussie met Jodenhaters en Antizionisten!!!

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

(kritiek op het beleid van Israël heeft niets met antisemitisme te maken). .

Gefundeerde kritiek, maar regelrechte haat is wat steeds zijn leidmotief is geweest. Ik ben zeker niet ongelukkig dat hij geband is, zulke figuren kunnen we hier missen als kiespijn.

[Vorenus]

WM geband

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Woensdag 4 oktober 2006 om 20,00 uur

Guido Demoor overleed aan 'vecht- of vlucht'-syndroom - Pagina 109 ... [SIZE=-1]E) en volgens u liegt die gast niet ? ... In zijn boek de x-dossiers schrijft DDC Dat Regina Louf op 14-jarige leeftijd moest deelnemen aan een seksfeestje ...

forum.politics.be/showthread.php?p=2000823 - 115k - In cache - Gelijkwaardige pagina's[/SIZE]

Maatschappelijke discussies - Politics.be [SIZE=-1]Liegt Regina Louf ( getuige X1) ? ( Onderwerp over meerdere pagina's 1 2 3 . ... Wie is online, Zoeken in fora (via Google), Fora-index, Politics.be ...
forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10 - 65k - 2 okt 2006 - In cache - Gelijkwaardige pagina's
[/SIZE]

En inderdaad , zoals ik al eerder had gemeld , het is er weer opgezet , enkel en alleen omdat die rare werkgroep zich serieus belachelijk aan het maken was .

[Desiderius]

Een gerechtelijke procedure opstarten (of minstens daarop aansturen) staat gelijk met het afwijzen van verdere dialoog om tot een vergelijk te komen.

Het is een eenzijdige en agressieve daad tegen dit forum in het algemeen en de moderatie in het bijzonder. Mij verwondert het dus niet dat hij er dan ook uitgeflikkerd wordt.

[Jazeker]

* foutje *

[Kaffer]

Het valt op dat de moderatie zich hier niet laat zien .
Wie heeft nu gelijk ?
Is die eerder simplistische werkgroep geband omdat ze zich misdragen hebben op politics of zijn ze van rechtswege geband ?
Wie zal het ons zeggen ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

Geachte,

Een pseudoniem lijkt mij een heel zwakke reden om te bannen.

Bedreigingen met klachten, processen en vervolgingen lijken me heel wat zwaarwichtiger reden om iemand niet langer toe te laten, dan een of ander pseudoniem.

Dat ziet u volkomen fout.
Wij hebben als moderator geen enkele plicht.
We bieden jullie een forum aan om politieke discussie te voeren, zo vrij mogelijk, maar binnen de wettelijke perken omdat we geen zin hebben in moeilijkheden met de overheid, en bovendien met een paar extra huisregels terwille van een beoogd niveau.
De wet involgen houdt niet noodzakelijk goedkeuring ervan in, maar schept anderzijds voor ons geenszins de verplichting om stelling te nemen tegenover de wetgevende instanties.

Peter Johan

Beste Peter Johan,

uiteraard was dat van dat pseudoniem ironisch bedoeld, wat er niet echt duidelijk uitkwam, want u bent al de tweede die daarop reageert, mea culpa ...

ik verneem hier dat het niet om een pseudoniem zou gaan maar dat het de dubieuze lieden van de WM zelf betreft ... voor alle duidelijkheid, ik wil me ten zeerste van hen distianceren, en ben ook geenszins voorstander om hen een forum te verlenen.

over het forum : uiteraard is dit jullie initiatief (idd misschien te weinig uitgesproken, maar zeker door alle addicts hier zeer gewaardeerd!), en jullie zijn natuurlijk niemand verantwoording verschuldigd. Ik apprecieer dan ook ten zeerste dat je hier toch je motieven komt toelichten.

toch vraag ik mij, ivm het CGKR, af of jullie het niet te voorzichtig spelen :

kunnen jullie wel zonder meer verantwoordelijk gesteld worden en vervolgd worden voor de inzendingen ? ... mij komt het over alsof je dan de eigenaar van een muur zou kunnen vervolgen omdat iemand er racistische grafiti op spoot ... volgens mij kan het CGKR alleen maar vragen om iets te verwijderen; en alleen maar vervolgen als jullie aan die vraag vervolgens uitdrukkelijk en bewust geen gevolg geven ...

maatschappelijk vind ik het bestaan van een overheidsinstelling als het CGKR al bedenkelijk ... als de burgers dan ook nog eens uit angst de bevoegdheden en mogelijkheden van het CGKR schromelijk gaan overschatten en een nog veel grotere vorm van zelfcensuur gaan hanteren wordt het systeem nog een keer verstrengd en de vrije meningsuiting weldegelijk aangetast en beperkt. ik denk dat iedereen zich hier bewust van moet zijn, en we heel voorzichtig moeten omgaan met beperkingen van vrijheden van gelijk wie.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Pindar

Werkgroep Morkhoven is om de volgende reden geband:




In mijn ogen een wel heel erg zwak argument.

Gaan we als slachtoffertjes er niks aan doen( the sheeple, zie NWO thread)
of zeggen we gewoon hardop onze mening?

(Mocht deze thread verwijderd worden, dan is dat weer een zwakte-bod!)

Het moge nu wel duidelijk zijn dat ik tegen het verbannen van Werk Groep Morhoven ben!


Ik zou het waarderen als anderen die het met me eens zijn zich openlijk hierbij aansluiten. Ik denk dat WM dat ook zal apprecieren!



NUFF SAID

Pin d'Ar

Ik ben het er ook niet mee eens. Afgezien of het correct was van WM om meteen naar het CGKR te lopen, is dit geen reden om hem te bannen.

Willekeur begint schering en inslag te worden op het forum...

[Griffin]

Volgens Kaffer is er nu een Wekgroep Morkhoven op het forum ofzoiets...

[dereien]

Onverwijld…liegen en bedriegen, laster en eerroof.

Dit is het kenmerk van de werkgroep morkhoven met aan het roer, de pedofiel – kindermisbruiker Vervloesem Marcel , zijn rechterhand Jan Boeykens, zijn linkerhand Ruf Nachtergaele en dan nog het zogezegde prinsesje Jacqueline de Croÿ die nota bene van een leefloon leeft.

Laat ons hartelijk lachen met die werkgroep morkhoven en schijt zo niet in de broek om de zogezegde klacht die deze dubieuze heren/ dame bij het CGKR zouden indienen.
Het schrijven naar…… de Koning, Koningin ( Paola, Beatrix), schrijven naar al wat je maar kunt opnoemen, ….. is larie, deze heren/dame stellen een schrijven op en richten die aan zichzelf maar door manipulatie laten ze uitschijnen dat hun schrijvens naar….. waarheid zijn, niets is minder waar en dat weet het gerecht ondertussen ook al.
Gezien het gebruik van de naam Politics.be in [email protected] dit zonder toelating van Politics.be is het dan ook geraadzaam om klacht neer te leggen bij het parket van de Procureur des Koning in het arrondissement waar je woont.
Zijn er zaken die je opvallen zoals laster en eerroof, plaatsing van kinderporno op hun website, doe het zelfde en leg schriftelijk klacht neer tegen deze groep in een verzoekschrift aan het parket van de Procureur des Koning in het arrondissement waar je woont of rechtstreeks op de griffie van het Parket.
Deze dubieuze groep wordt in de gaten gehouden door de Politiediensten en de leden van die groep weten het maar al te goed.

Proces Vervloesem Marcel op 18/10/2006 in het Gerechtshof van Turnhout.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Beste Peter Johan,

uiteraard was dat van dat pseudoniem ironisch bedoeld, wat er niet echt duidelijk uitkwam, want u bent al de tweede die daarop reageert, mea culpa ...

ik verneem hier dat het niet om een pseudoniem zou gaan maar dat het de dubieuze lieden van de WM zelf betreft ... voor alle duidelijkheid, ik wil me ten zeerste van hen distianceren, en ben ook geenszins voorstander om hen een forum te verlenen.

over het forum : uiteraard is dit jullie initiatief (idd misschien te weinig uitgesproken, maar zeker door alle addicts hier zeer gewaardeerd!), en jullie zijn natuurlijk niemand verantwoording verschuldigd. Ik apprecieer dan ook ten zeerste dat je hier toch je motieven komt toelichten.

Id
Dit forum beschikt over een vrij objectief systeem om neutraal te modereren (en te bannen).
WM onderwerpt zich daar niet aan door meteen extern klacht neer te leggen (ik volg hierin de moderatie die beweert geen driehoekjesmelding ontvangen te hebben van WM).
Iemand die de geijkte weg niet volgt, kan best verwijderd worden - of zou de eer aan zich moeten nemen, als hij extern een klacht neerlegt, en zelf opkrassen.

toch vraag ik mij, ivm het CGKR, af of jullie het niet te voorzichtig spelen :

kunnen jullie wel zonder meer verantwoordelijk gesteld worden en vervolgd worden voor de inzendingen ? ... mij komt het over alsof je dan de eigenaar van een muur zou kunnen vervolgen omdat iemand er racistische grafiti op spoot ... volgens mij kan het CGKR alleen maar vragen om iets te verwijderen; en alleen maar vervolgen als jullie aan die vraag vervolgens uitdrukkelijk en bewust geen gevolg geven ...

Delicaat, een muur beschikbaar stellen voor foute grafiti...
Dit forum wordt vrij behoorlijk gemodereerd, ik geloof niet dat het CGRK en veel graten kan in zien, zelfs niet in datgene wat toch af en toe toch nog door de mazen glipt.

maatschappelijk vind ik het bestaan van een overheidsinstelling als het CGKR al bedenkelijk ... als de burgers dan ook nog eens uit angst de bevoegdheden en mogelijkheden van het CGKR schromelijk gaan overschatten en een nog veel grotere vorm van zelfcensuur gaan hanteren wordt het systeem nog een keer verstrengd en de vrije meningsuiting weldegelijk aangetast en beperkt. ik denk dat iedereen zich hier bewust van moet zijn, en we heel voorzichtig moeten omgaan met beperkingen van vrijheden van gelijk wie.[/

Ja dat moeten we, maar het CGKR heeft volle bestaansrecht en we moeten onze waarden van verdraagzaamheid en antidiscriminatie ook niet nodeloos laten uithollen en zomaar te grabbel gooien uit zogenaamde bezorgdheid voor de democratische vrijheden.

Los daarvan wou ik hier ook eens mijn afkeer uitdrukken voor diegenen, en dat zijn er altijd een aantal, die zich principieel tegen elke vorm van ban kanten.
Dat zou er op neer komen van elk forum een nooit gelichte vuilbak te maken.

[luvali]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Ik vind het nochtans een zeer goed idee, Géén discussie met Jodenhaters en Antizionisten!!!

kijk, dit is dikke zever hé. Dan moet die, Westland of zoiets, ook geband worden.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

Inderdaad.
Het lijkt me heel grof om je gastheren aan te klagen voor fouten, zonder hen vooraf de gelegenheid te geven die recht te zetten.

Inderdaad.
Morkhoven heeft strikt genomen niks verkeerds gedaan wat betreft forumgedrag.
In mijn ogen handelt hij wel verkeerd door het forum en zijn medewerkers aan te klagen bij het CGKR.
Ik zie er dan ook geen graten in hem hiervoor stante pede de toegang te ontzeggen.

Peter Johan

Ik heb dit ook mee gemaakt op mijn forum waar ik zelfs gevraagd heb aan dat forumlid om er een thread over op te starten,wat hij ook gedaan heeft
Ik zal die openingsthread eens laten lezen
*******************************************
Titel van de draad
Michielsforum - Opruiende taal
Quote: Beste, (mailtje CGKR)

we hebben uw klachten m.b.t. racistisch gedrag op de website michielsforum.be nader bekeken en zijn daarbij tot de vaststelling gekomen dat de bewijstlast onvoldoende zwaar doorweegt om te spreken over misbruik.

De aangehaalde voorbeelden getuigen weliswaar van weinig respect voor de allochtone gemeenschap, doch vertegenwoordigen hoofdzakelijk, zoniet volledig, de mening van slechts één persoon en zijn dus geen algemene weerspiegeling van de ideeën en/of het gedachtengoed van de webmaster en/of andere forumleden. Het forum zelf heeft ook geen racistisch karakter op zich en heeft niet tot doel dit gedachtengoed te verspreiden.

Daarbij dient in acht genomen te worden dat in ons land vrijheid van mening een recht is voor alle burgers. Ook al gaan wijzelf geenzins akkoord met de betreffende uitspraken, toch dienen we, zolang deze mening en uitspraken binnen de aanvaardbare normen blijven, hiervoor begrip en respect op te brengen.

Aangezien wij onmogelijk een account kunnen sluiten op basis van bovenstaande elementen kunnen we helaas niet ingaan op uw verzoek tot verdere maatregelen. Mocht u toch verdere, en vooral zwaarder doorwegende, bewijslast kunnen voorleggen, waarbij effectief kan bewezen worden dat het forum en/of haar bezoekers aanzetten tot haat en racisme, dan zouden we dit alsnog graag van u ontvangen voor verder onderzoek.

Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben en danken u voor uw begrip.

Met vriendelijke groet,

*************** (naam bekend)
123-webhost abuse


Ik vind dit redelijk actueel. En ik kan me best aansluiten bij deze mail. Alhoewel ik me net iets harder zou opstellen.

Wat denken jullie over deze zaken?
terecht of onterecht?

EN hopelang zou dit blijven staan?

************************************************

[duveltje382]

De mail was dus van CGKR

[Anna List]

[quote=eno2;2047348]

[/color]
Id
Dit forum beschikt over een vrij objectief systeem om neutraal te modereren (en te bannen).
WM onderwerpt zich daar niet aan door meteen extern klacht neer te leggen (ik volg hierin de moderatie die beweert geen driehoekjesmelding ontvangen te hebben van WM).
Iemand die de geijkte weg niet volgt, kan best verwijderd worden - of zou de eer aan zich moeten nemen, als hij extern een klacht neerlegt, en zelf opkrassen.





Delicaat, een muur beschikbaar stellen voor foute grafiti...
Dit forum wordt vrij behoorlijk gemodereerd, ik geloof niet dat het CGRK en veel graten kan in zien, zelfs niet in datgene wat toch af en toe toch nog door de mazen glipt.



Ja dat moeten we, maar het CGKR heeft volle bestaansrecht en we moeten onze waarden van verdraagzaamheid en antidiscriminatie ook niet nodeloos laten uithollen en zomaar te grabbel gooien uit zogenaamde bezorgdheid voor de democratische vrijheden.

Los daarvan wou ik hier ook eens mijn afkeer uitdrukken voor diegenen, en dat zijn er altijd een aantal, die zich principieel tegen elke vorm van ban kanten.
Dat zou er op neer komen van elk forum een nooit gelichte vuilbak te maken.

@ Eno,
beste,
bij deze keer ik mij principieel tegen elke vorm van ban met uitzondering van spam. als er al wetten overtreden worden dan dient bestraffing en veroordeling door de bevoegde rechtbank te gebeuren.
ik keer mij ook principieel tegen elke vorm van beperking van vrije meningsuiting (inclusief negationisme en racismewetgeving), hoewel ik die wetten zal naleven tot ze democratisch ingetrokken worden.

lees ook eens onderstaand artikel :
http://www.brusselsjournal.com/node/1459

bij de weg, Eno, afkeer, meen je dat nu ? of is dat toch wat te sterk uitgedrukt ? ... die komt behoorlijk hard aan hoor ... (ja ik weet het, ben een softy)

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik heb dit ook mee gemaakt op mijn forum waar ik zelfs gevraagd heb aan dat forumlid om er een thread over op te starten,wat hij ook gedaan heeft
Ik zal die openingsthread eens laten lezen
*******************************************
Titel van de draad
Michielsforum - Opruiende taal
Quote: Beste, (mailtje CGKR)

we hebben uw klachten m.b.t. racistisch gedrag op de website michielsforum.be nader bekeken en zijn daarbij tot de vaststelling gekomen dat de bewijstlast onvoldoende zwaar doorweegt om te spreken over misbruik.

De aangehaalde voorbeelden getuigen weliswaar van weinig respect voor de allochtone gemeenschap, doch vertegenwoordigen hoofdzakelijk, zoniet volledig, de mening van slechts één persoon en zijn dus geen algemene weerspiegeling van de ideeën en/of het gedachtengoed van de webmaster en/of andere forumleden. Het forum zelf heeft ook geen racistisch karakter op zich en heeft niet tot doel dit gedachtengoed te verspreiden.

Daarbij dient in acht genomen te worden dat in ons land vrijheid van mening een recht is voor alle burgers. Ook al gaan wijzelf geenzins akkoord met de betreffende uitspraken, toch dienen we, zolang deze mening en uitspraken binnen de aanvaardbare normen blijven, hiervoor begrip en respect op te brengen.

Aangezien wij onmogelijk een account kunnen sluiten op basis van bovenstaande elementen kunnen we helaas niet ingaan op uw verzoek tot verdere maatregelen. Mocht u toch verdere, en vooral zwaarder doorwegende, bewijslast kunnen voorleggen, waarbij effectief kan bewezen worden dat het forum en/of haar bezoekers aanzetten tot haat en racisme, dan zouden we dit alsnog graag van u ontvangen voor verder onderzoek.

Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben en danken u voor uw begrip.

Met vriendelijke groet,

*************** (naam bekend)
123-webhost abuse


Ik vind dit redelijk actueel. En ik kan me best aansluiten bij deze mail. Alhoewel ik me net iets harder zou opstellen.

Wat denken jullie over deze zaken?
terecht of onterecht?

EN hopelang zou dit blijven staan?

************************************************

is dit het antwoord van het CGKR op een klacht ?

wel, het CGKR stijgt in mijn achting (wat niet heel moeilijk is moet ik toegeven, ze komen van diep )

dit sterkt mij toch in de overtuiging dat er op dit forum soms te snel en onnodig geknipt wordt ...

[eno2]

[quote=Anna List;2047433]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@ Eno,
beste,
bij deze keer ik mij principieel tegen elke vorm van ban met uitzondering van spam. als er al wetten overtreden worden dan dient bestraffing en veroordeling door de bevoegde rechtbank te gebeuren.
ik keer mij ook principieel tegen elke vorm van beperking van vrije meningsuiting (inclusief negationisme en racismewetgeving), hoewel ik die wetten zal naleven tot ze democratisch ingetrokken worden.

lees ook eens onderstaand artikel :
http://www.brusselsjournal.com/node/1459

bij de weg, Eno, afkeer, meen je dat nu ? of is dat toch wat te sterk uitgedrukt ? ... die komt behoorlijk hard aan hoor ... (ja ik weet het, ben een softy)

Annie rest your gun...
Ik heb me (grammaticaal )verkeerd uitgedrukt, ik heb geen afkeer van de personen in kwestie maar hier en daar van een of ander standpunt.
Nu ja, van één of anderhalve persoon wel....