Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2020, 12:16   #3501
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 23.012
Standaard

Iemand probeert ons te vertellen daty de electrische auto nog steeds maar een kleine marktpenetratie heeft in het grote geheel en dat er enige zaken dienen overwogen te worden bij de aanschaf ervan.....

Wij danken de medeforummer voor deze,ons geheel nieuwe, inzichten.

Laatst gewijzigd door kelt : 17 oktober 2020 om 12:16.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 12:49   #3502
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.557
Standaard

-wat gebeurt er met de oude batterijen van de EV's

Laatst gewijzigd door chris k : 17 oktober 2020 om 12:51.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2020, 16:32   #3503
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
-wat gebeurt er met de oude batterijen van de EV's

De voorkeur wordt gegeven om batterijpacks die niet meer voldoen een tweede leven te geven in toepassingen die niet meer de (spectaculaire) behoeften hebben die nodig zijn in Electrische voertuigen...Zo kan er nog jaren extra toegevoegd worden aan de levensduur van zo een pack.Er was reeds enkele jaren geleden voldoende vertrouwen in de technologie van "Lithium cellen" voor EV's dat packs die echt onbruikbaar zijn wegens faliekant defecte cellen eerder zeldzaam zouden zijn.Het probleem is eerder capaciteitsverlies door het cyclen ...

In "Nature" van enkele jaren geleden stond al een lang artikel over de uitdagingen en de oplossingen die toen al in beeld waren.

https://www.nature.com/articles/s41586-019-1682-5

Gezien de Lithium-technologie snel veranderd is zulke informatie snel verouderd natuurlijk.

Tesla bijvoorbeeld neemt zijn "oude" batterijen terug (hetgeen wettelijk moet,en beslist als er in de EU handel gedreven wordt) en werkt samen met organisaties die daar de kostbare materialen weer kunnen uitpeuteren.Zoals bvb met Umicore in Belgie.


https://www.tesla.com/nl_BE/blog/tes...oughout-europe

De andere merken werken samen met conglomeratien als LG Chemicals en Samsung.Deze zullen ook geen politiek voeren om dergelijke kostbaarheden na hun bruikbaar leven in stortputten te zien verdwijnen....zo met hun naam er op duidelijk zichtbaar.


De kosten daarvan zullen wel ingerekend zijn in de aanschafprijs van het voertuig,laten we daar geen illusies over hebben.

Laatst gewijzigd door kelt : 17 oktober 2020 om 16:34.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2020, 10:53   #3504
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.557
Standaard

@ kelt dank voor je info ....en reactie zonder de mensen uit te maken !
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2020, 21:24   #3505
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.557
Standaard

https://www.hln.be/auto/nederlandse-...to-s~a121f5f6/
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 08:20   #3506
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 23.012
Standaard

We horen al van BMW,Hyundai,Kia,Ford die modellen aan het terugroepen zijn en de verkoop van hybride en ev modellen voorlopig gestaakt hebben.

Er zijn problemen op of rond het batterijpakket waardoor brand kan ontstaan...We zullen nog wel horen of het een probleem is dat met software kan opgelost worden dan wel of er een probleem effectief in het batterijpakket zit...(VEEL erger,dat laatste)


Gezien de wetgeving in de EU betekent het wel dat autofabrikanten zullen moeten jagen op CO2-certificaten en bovendien boetes tegemoet zullen mogen zien voor een niet snel genoeg "vergoenend" wagenpark.Dat gaat niet natuurlijk als den"groene" paradepaardjes niet kunnen verkocht worden....


En ja,het is al verschillende keren aangahaald,Tesla,het enige merk op de planeet met een geloofwaardige en jaren vooruit zijnde technologie heeft een aanhoudend kwaliteitsprobleem.Dit kan zo erg worden dat ,in de EU toch,hun verkoop zal achterblijven (behalve bij die-hard fans die,zoals eigenaars van supersportkarren ook geen aandacht schenken aan de onbetrouwbaarheid van hun wagens...)

In de EU (en Japan)liggen de eisen ZEER hoog als het over de gebruikskwaliteit,bruikbaarheid 24/7 en de veiligheid !
Als Tesla's op dat punt al onderdoen aan een willekeurige "gewone" ICE-wagen,dan is er een ZEER groot probleem.

Laatst gewijzigd door kelt : 20 oktober 2020 om 08:24.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 08:49   #3507
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We horen al van BMW,Hyundai,Kia,Ford die modellen aan het terugroepen zijn en de verkoop van hybride en ev modellen voorlopig gestaakt hebben.

Er zijn problemen op of rond het batterijpakket waardoor brand kan ontstaan...We zullen nog wel horen of het een probleem is dat met software kan opgelost worden dan wel of er een probleem effectief in het batterijpakket zit...(VEEL erger,dat laatste)


Gezien de wetgeving in de EU betekent het wel dat autofabrikanten zullen moeten jagen op CO2-certificaten en bovendien boetes tegemoet zullen mogen zien voor een niet snel genoeg "vergoenend" wagenpark.Dat gaat niet natuurlijk als den"groene" paradepaardjes niet kunnen verkocht worden....


En ja,het is al verschillende keren aangahaald,Tesla,het enige merk op de planeet met een geloofwaardige en jaren vooruit zijnde technologie heeft een aanhoudend kwaliteitsprobleem.Dit kan zo erg worden dat ,in de EU toch,hun verkoop zal achterblijven (behalve bij die-hard fans die,zoals eigenaars van supersportkarren ook geen aandacht schenken aan de onbetrouwbaarheid van hun wagens...)

In de EU (en Japan)liggen de eisen ZEER hoog als het over de gebruikskwaliteit,bruikbaarheid 24/7 en de veiligheid !
Als Tesla's op dat punt al onderdoen aan een willekeurige "gewone" ICE-wagen,dan is er een ZEER groot probleem.
Tel daar bij dat Tesla Shangai model 3's gaat exporteren naar Europa, wat dit gaat doen voor kwaliteit is toch een groot vraagteken.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 11:58   #3508
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Tel daar bij dat Tesla Shangai model 3's gaat exporteren naar Europa, wat dit gaat doen voor kwaliteit is toch een groot vraagteken.
Ik vermoed dat de kwaliteit van de carrosserie beter zal zijn. Maar ja, kon het dan ook slechter dan wat uit de tenten en vuilnisbelt van Freemont komt?

De batterij gaat dan van CATL zijn ipv Panasonic, dat wel.

Eigenlijk wel straf dat ze nu al hun Chinese productie moeten gaan exporteren terwijl ze nog ver van de maximale capaciteit draaien.
Maar het is eveneens duidelijk dat Tesla Freemont gaat sluiten binnen hoogstens 18 maanden.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 20 oktober 2020 om 12:06.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 12:02   #3509
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We horen al van BMW,Hyundai,Kia,Ford die modellen aan het terugroepen zijn en de verkoop van hybride en ev modellen voorlopig gestaakt hebben.

Er zijn problemen op of rond het batterijpakket waardoor brand kan ontstaan...We zullen nog wel horen of het een probleem is dat met software kan opgelost worden dan wel of er een probleem effectief in het batterijpakket zit...(VEEL erger,dat laatste)
Ze zouden net als Tesla de middelvinger naar hun klanten kunnen opsteken door de laadcurves drastisch te verlagen en aan de garantie te sleutelen.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 12:24   #3510
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 63.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Tel daar bij dat Tesla Shangai model 3's gaat exporteren naar Europa, wat dit gaat doen voor kwaliteit is toch een groot vraagteken.
De kwaliteit van die Shanghai wagens is volgens mij groter dan die uit de VS komen.
__________________
Columba livia simplex
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 12:25   #3511
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 63.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ze zouden net als Tesla de middelvinger naar hun klanten kunnen opsteken door de laadcurves drastisch te verlagen en aan de garantie te sleutelen.
Tesla gedraagt zich als Apple, Google, ....die sleutelen via IOs/Anriod ook constant aan de prestaties en functionaliteiten van uw gsm.

Als ge dat niet wilt koopt ge geen gsm toestel van die merken. Het is niet alsof Tesla dat verzwijgt, het pakt zelfs uit met de "over the air updates". Dus koop geen Tesla als je 10 jaar dezelfde wagen met dezelfde functionaliteit wilt.
__________________
Columba livia simplex
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 17:33   #3512
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De kwaliteit van die Shanghai wagens is volgens mij groter dan die uit de VS komen.
Zou kunnen, die wordt tenminste niet in een tent geassembleerd.

Aan de andere kant zit je wel vast aan prismatische batterijen van CATL met lagere energiedichtheid...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 17:38   #3513
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tesla gedraagt zich als Apple, Google, ....die sleutelen via IOs/Anriod ook constant aan de prestaties en functionaliteiten van uw gsm.

Als ge dat niet wilt koopt ge geen gsm toestel van die merken. Het is niet alsof Tesla dat verzwijgt, het pakt zelfs uit met de "over the air updates". Dus koop geen Tesla als je 10 jaar dezelfde wagen met dezelfde functionaliteit wilt.
Als OTA updates drowngrades van functionaliteit of prestatie inhouden is het natuurlijk niet in orde.

Ook bedrijven als Google of Apple moeten dat niet proberen. Laatst had Apple zo'n iOS-update die de CPU trager deed lopen op oudere iPhones om batterijdegradatie te compenseren - uiteindelijk hebben ze een rechtzaak van een half miljard dollar daaromtrent verloren.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 17:39   #3514
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Eigenlijk wel straf dat ze nu al hun Chinese productie moeten gaan exporteren terwijl ze nog ver van de maximale capaciteit draaien.
Maar het is eveneens duidelijk dat Tesla Freemont gaat sluiten binnen hoogstens 18 maanden.
"Infinite demand"...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 18:04   #3515
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 63.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Als OTA updates drowngrades van functionaliteit of prestatie inhouden is het natuurlijk niet in orde.

Ook bedrijven als Google of Apple moeten dat niet proberen. Laatst had Apple zo'n iOS-update die de CPU trager deed lopen op oudere iPhones om batterijdegradatie te compenseren - uiteindelijk hebben ze een rechtzaak van een half miljard dollar daaromtrent verloren.
Tesla doet inderdaad hetzelfde.

Ik raad Tesla aan om dat in haar verkoopscontracten te zetten dat de koper daar akte van neemt.
__________________
Columba livia simplex
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 18:05   #3516
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 63.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik vermoed dat de kwaliteit van de carrosserie beter zal zijn. Maar ja, kon het dan ook slechter dan wat uit de tenten en vuilnisbelt van Freemont komt?

De batterij gaat dan van CATL zijn ipv Panasonic, dat wel.

Eigenlijk wel straf dat ze nu al hun Chinese productie moeten gaan exporteren terwijl ze nog ver van de maximale capaciteit draaien.
Maar het is eveneens duidelijk dat Tesla Freemont gaat sluiten binnen hoogstens 18 maanden.
Oh boy.....
__________________
Columba livia simplex
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 18:19   #3517
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Oh boy.....
Dus jij gelooft dat ze met Shanghai, Berlijn en Texas die vuilnisbelt met verouderde spuitinstallatie gaan openhouden?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 18:32   #3518
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.557
Standaard

Blijkbaar toch geen rozengeur en maneschijn die Tesla


Nederlandse Tesla-eigenaars dreigen autofabrikant voor de rechter te slepen: “Veel problemen met de auto’s”
Een groep ontevreden Tesla-eigenaars heeft zich in Nederland verenigd en dreigt een rechtszaak aan te spannen tegen de Amerikaanse producent van elektrische auto's. Volgens Stichting Tesla Claim ondervinden klanten veel problemen met de elektrische wagens. "Zo kan de auto in de autopilotfunctie plotseling remmen op de snelweg", laat de stichting weten.

ADN 19-10-20, 16:44 Laatste update: 18:51 Bron: Belga
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 18:41   #3519
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 63.631
Standaard

Tegen 2100 dollar/aandeel (5/1 splitsing) kan je niet echt zeggen dat het slecht gaat met Tesla....
__________________
Columba livia simplex
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2020, 19:02   #3520
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik vermoed dat de kwaliteit van de carrosserie beter zal zijn. Maar ja, kon het dan ook slechter dan wat uit de tenten en vuilnisbelt van Freemont komt?

De batterij gaat dan van CATL zijn ipv Panasonic, dat wel.

Eigenlijk wel straf dat ze nu al hun Chinese productie moeten gaan exporteren terwijl ze nog ver van de maximale capaciteit draaien.
Maar het is eveneens duidelijk dat Tesla Freemont gaat sluiten binnen hoogstens 18 maanden.
Eigenlijk is al enkele maanden geleden duidelijk door Mr Musk gezegd ,na die covids-ruzie met de County waar de fabriek in staat,dat hij niet zinnens is nog te investeren in Californie...Hij is waarschijnlijk enorm geschrokken over de macht van wat hippies en regelneven over wat ZIJN fabriek zou moeten doen.

Dat is de doodsklok voor iedere autofabriek natuurlijk,als de directie geen nieuwe modellen meer zal toewijzen en vooral,bepaalde modellen ook elders gemaakt worden.We hebben dat gezien met de autofabrieken in Belgie...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be