Antwerpen: Bye-Bye democratie?

[Ondernemerke]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Er is momenteel heel wat commotie te doen over het feit dat de meerderheid daar blijkbaar hun begroting op de tafel van de pers gooiden vooraleer deze op de gemeenteraad te tonen/bespreken.

Iemand hier beter op de hoogte van wat er zich precies in Antwerpen aan't afspelen is?

Ik volg dat allemaal niet want 99% is toch gezever en om de mensen in een bepaalde richtig te duwen maar ik lees enkel het woord MEERDERHEID. Bij mijn weten beslist de meerderheid hoe en wat er gaat gebeuren en moet de minderheid braaf zwijgen.

[giserke]

De minderheid heeft de kans haar commentaar te ventileren in de begrotingscommissie.
En dan mogen ze het begrotingsplan later ook nog eens stemmen ook in de gemeenteraad.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk geschreeuw? Ik hoorde op tv alleen Almaci die, bij gebrek aan inhoudelijke kritiek, het slechts had over "onbeleefdheid".

Peter Mertens (PVDA): https://www.facebook.com/peter.merte...02090519207191

ongelooflijk: de Antwerpse meerderheid stelt hét belangrijkste document van de komende zes jaar, de meerjarenbegroting, voor aan de pers en NIET aan de gemeenteraad!!! Dat is nooit gezien. De meerjarenbegroting staat niet op de agenda van de gemeenteraad van komende maandag 23 september, evenmin op die van oktober, maar wel pas in november! En ondertussen verkondigt de meerderheid wel al die meerjarenbegroting naar de pers, zonder dat de gemeenteraadsleden dus dat document krijgen. Waarom is er eigenlijk nog een gemeenteraad dan? Zo maakt men de oppositie professioneel monddood. #gemrA #schijndemocratie #volmachtdictatuur

Vlaams Belang: http://www.knack.be/nieuws/belgie/in...al-106373.html

'In alle jaren socialistisch beleid in Antwerpen nooit meegemaakt'

Had er nog enkele zien passeren maar heb niet direct de link bij de hand.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ja en ja. Alleen moet ze nog gestemd worden.

Dat is trouwens in alle gemeenten en steden zo, of denk je nu werkelijk dat het debat in de gemeenteraad nog iets verandert aan zo'n akkoord? Wie dat denkt is serieus naief.

Neen, ik dacht dat niet maar aan de reacties van sommigen die ik ken denken er blijkbaar wel veel dat het zo is.

[ace_fix_268]

Peter Mertens, is dat niet diegene die Noord-Korea en China wel een goed regime vinden ?

[Athelas]

Zitten die nu te neuten over het feit dat de pers ingelicht wordt over een maatregel die belangrijk is voor het volk om te weten, waarmee ze zelf ook direct op de hoogte zijn, en dat ze die pas over 2 maanden kunnen bespreken? Wel ze hebben twee maanden om argumenten te zoeken tegen deze begroting en voor alternatieven te zorgen. Ik ben benieuwd wat ze kunnen verzinnen op die tijd. Ik verwacht niet veel.

Schijndemocratie is het in Antwerpen al jaren. Niet met VB willen praten = schijndemocratie. VRT doet daar ook mooi aan mee.

[knip]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Er is eveneens commotie dat Dewever opdracht zou hebben gegeven om de boeken uit de bibliotheken te verzamelen van vrijdenkenden, kunstenaars & sociaal gezinden, om deze te verbranden op de grote markt! Bovendien zou hij een kroon aan het laten maken zijn om op de volgende gemeenteraad zichzelf uit te roepen tot monarch van Antwerpen! God helpe ons...

Tschijnt dat hij zich door antwerpen verplaatst in een soort draagkoets uit de renaissance gedragen door 4 mensen op hun schouder. Mensen van PVDA, VL Belang, SPA an Groen.

Wie niet braaf is krijgt een klop van de gouden scepter van zijne hoogheid zelf...

[knip]

Zijn die 4 mensen blij dat Bart Dewever een dieet heeft gevolgd...

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door ace_fix_268

Peter Mertens, is dat niet diegene die Noord-Korea en China wel een goed regime vinden ?

Volgens sommigen is de PVDA een partijtje van 10 man en een paardenkop...
En zou hij die paardenkop zijn.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ja natuurlijk. Dat vindt het VB héél erg...


En jawel, het vooraf bespreken in de gemeenteraad maakt wel verschil.
Natuurlijk kan de minderheid niet zomaar op tegen de meerderheid maar...
Ze krijgt dan wel de kans om leden van de meerderheid hun fouten of inbreuken tegen de eigen ideologie voor de voeten te werpen, eventuele onmenselijke gevolgen aan te klagen enzoverder...
Het zou niet de eerste keer zijn dat een wisselmeerderheid een begroting geheel of gedeeltelijk verwerpt...

Eigenlijk klaagt men hier vooral een deontologische fout én een ondermijning van de democratie aan...
Ook leden van de minderheid vertegenwoordigen op een legale wijze burgers weet u. Burgers die een grondwettelijk recht hebben om via hun vertegenwoordiger gehoord te worden in het politieke debat!

Ik weet wel dat VB niks te verwijten valt in de aangehaalde Antwerpse problemen hoor....

Maar,als je de immense problemen ziet (het zijn duizelingwekkende cijfers...),dan lijkt me eigenlijk de "gekrenkte trots" van wat oppositie-politici kompleet,maar dan ook kompleet, irrelevant....Ach,ze zullen straks toch kunnen janken hoor....nu eens vanaf de oppositiebanken voor sommigen.

De socialisten en de groenen zullen ongetwijfeld toch een schaduwbegroting voorstellen die de begroting van Antwerpen(in hun dromen dan) zou doen groeien,en dit gesteund door nog meer belastingen...(lees :solidarisering )..

ik bedoel maar...wat heeft het gekrakeel van SpA en Groen eigenlijk voor zin,en,geef toe,wat moeten we met het VB?

Behalve VB kan enkel de PVDA+ wel zeggen dat ze helemaal geen boter op het hoofd hebben...toegegeven.
(ja,N-VA,CD&V en O-VLD zaten in vorige besturen,in een junior-positie weliswaar,maar zij gaan nu AL de boter opeten....)

meer algemeen,en niet alleen voor Antwerpen: de problemen NU "oplossen" door de middenvinger op te steken naar de toekomstige belastingsbetaler,dat is in de jaren zeventig,tachtig en negentig gebeurd,het moet niet nog eens....

[kelt]

Mijn vorige post is nog niet koud of kijk,mevrouw Kherbache (SpA-Antwerpen) wil al dat BDW bij "Vlaanderen op tafel slaat".......

Het is mevrouwtje ontgaan dat ook het Vlaamse niveau bezig is beetje bij beetje de remmen dicht te gooien....

Het eindeloos vergroten van de Vlaamse begroting ten koste van toekomstige belastingsbetalers (die ook wel hun probs zullen hebben) is GEEN oplossing meer!

Ze spreekt ondertussen dat "het middenveld weggemaaid wordt" door de 7 miljoen besparingen die er daarop zullen zijn in A.
.........als dat "weggemaaid middenveld" bestaat uit "middenveld",dan worden ze inderdaad beter "weggemaaid".Kunnen de beschikbare centen rechtstreekser naar diegene die ze nodig hebben.

Maar het moet pijn doen dat die "middenveldpostjes",typsich bevolkt door de "partijreserves van de oude zuilen,en gecreeerd in tijden van "geen gezeik,iedereen rijk"",afgeschaft zullen worden.....

[Scherven A. Mok]

Dit kan wel tellen :

"Als protest tegen deze manier van werken, wensen wij voorlopig niet inhoudelijk te reageren", stelt Filip Dewinter (Vlaams Belang). "In alle jaren socialistisch beleid heb ik dit nooit meegemaakt: de oppositie wordt hier gewoon monddood gemaakt. Als men denkt dat wij gaan reageren op wat Bart De Wever ons ter elfder uren ter beschikking wenst te stellen, is men verkeerd."

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

En jawel, het vooraf bespreken in de gemeenteraad maakt wel verschil.
Natuurlijk kan de minderheid niet zomaar op tegen de meerderheid maar...
Ze krijgt dan wel de kans om leden van de meerderheid hun fouten of inbreuken tegen de eigen ideologie voor de voeten te werpen, eventuele onmenselijke gevolgen aan te klagen enzoverder...
Het zou niet de eerste keer zijn dat een wisselmeerderheid een begroting geheel of gedeeltelijk verwerpt...

Eigenlijk klaagt men hier vooral een deontologische fout én een ondermijning van de democratie aan...
Ook leden van de minderheid vertegenwoordigen op een legale wijze burgers weet u. Burgers die een grondwettelijk recht hebben om via hun vertegenwoordiger gehoord te worden in het politieke debat!

Maar niemand verhindert die oppositie om fouten of onmenselijke gevolgen aan te klagen. Niemand verhindert hen om een wisselmeerderheid te zoeken om die begroting te verwerpen. En niemand verhindert die vertegenwoordigers om zich te laten horen in het politieke debat. Want het debat en stemming zal in de gemeenteraad gevoerd worden, ongeacht welke persmededelingen er nog uitgestuurd worden.

[eurobug]

BDW is hier een mooie demo aan het geven over hoe hij de boel zou aanpakken op Vlaams en nationaal niveau moest hij ervoor de kans krijgen volgend jaar. De socialisten zijn hier als de dood voor, want als het blijkt te werken staan ze compleet in hun onderbroek. Het is niet meer dan juist dat in tijden van crisis er bespaard word. Niemand gaat zijn job hier verliezen, en de zaken worden efficienter gemaakt. Dat er in de toekomst 1400 jobs minder zullen zijn is normaal: Soms is er groei, soms is er inkrimping. Het doorschuiven van alle verantwoordelijkheid naar het deel van de bevolking dat toch niet voor de socialisten stemt gaat eindelijk ophouden. Belastingen kunnen niet meer stijgen, het zou een averechts effect hebben. Nu reeds zijn mensen aan het besparen op zowat alle uitgaven, en ik hoor meer en meer mensen die er gewoon de brui aan geven. Waarom zou je ook werken met je tweetjes, als je ook gewoon gezellig thuis kan blijven, voor je eigen kinderen of kleinkinderen zorgen, en hier nog voor betaald worden ook.

[Scherven A. Mok]

BDW geeft niets demo. Hij smijt een been in het hondenkot zoals we gewoon zijn maar houdt de maaltijd achter. De volgende weken zal wel weer blijken wat er nu echt allemaal van aan is. Beproefde tactiek.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Ik volg dat allemaal niet want 99% is toch gezever en om de mensen in een bepaalde richtig te duwen maar ik lees enkel het woord MEERDERHEID. Bij mijn weten beslist de meerderheid hoe en wat er gaat gebeuren en moet de minderheid braaf zwijgen.

Waarom moet de minderheid braaf zwijgen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Er is momenteel heel wat commotie te doen over het feit dat de meerderheid daar blijkbaar hun begroting op de tafel van de pers gooiden vooraleer deze op de gemeenteraad te tonen/bespreken.

Iemand hier beter op de hoogte van wat er zich precies in Antwerpen aan't afspelen is?

Wat is er eigenlijk mis met directe democratie? Waarom zouden de oppositiepartijen meer moeten weten dan de gewone man? De echte begroting komt trouwens pas in November op tafel.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Waarom moet de minderheid braaf zwijgen?

Veel zinnigs komt er niet uit... groen zien ze bij rood/pvda, van afgunst

Met uitzondering van groen, M. Almaci, die tenmiste gegronde bedenkingen heeft maar tevens het positieve ziet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Veel zinnigs komt er niet uit... groen zien ze bij rood/pvda, van afgunst

Met uitzondering van groen, M. Almaci, die tenmiste gegronde bedenkingen heeft maar tevens het positieve ziet.

Er is voor zover ik weet evenmin een wet die bepaalt dat de minderheid alleen maar zinnige dingen mag zeggen.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat is er eigenlijk mis met directe democratie? Waarom zouden de oppositiepartijen meer moeten weten dan de gewone man? De echte begroting komt trouwens pas in November op tafel.

Dat is wel een heel eigenaardige invulling van het begrip directe democratie.