De "pensioenbom", en de vraag die de media NIET stellen...

[De gemuilkorfde]

Zoals we gewoon zijn van onze media, en van de VRT in het bijzonder, wordt de belangrijkste vraag niet gesteld.
En in verband met de zogenaamde pensioenbom wordt één vraag niet gesteld : hoe komen we aan die pensioenbom ?

Het antwoord ligt voor de hand, natuurlijk.
De traditionele partijen hebben sedert de tweede wereldoorlogen kwistig hun vriendjespolitiek beoefend door massaal ambtenaren te benoemen.
Er werd een gigantische bureaucratie opgezet om die zwaar overdreven benoemingspolitiek te verantwoorden.
Vandaag zitten we met de gebakken peren.

[Goudbever]

Er is geen pensioenbom dat is rechtse propaganda

En als het er wel zou zijn zetten ze gewoon een 0 bij op de,biljetten

Laat uw leven niet beheersen door de ingefluisterde angst

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Er is geen pensioenbom dat is rechtse propaganda

En als het er wel zou zijn zetten ze gewoon een 0 bij op de,biljetten

Laat uw leven niet beheersen door de ingefluisterde angst

In Congo, Zambia... hebben ze al wel meer nullen bijgezet. Dus waarom achterblijven

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zoals we gewoon zijn van onze media, en van de VRT in het bijzonder, wordt de belangrijkste vraag niet gesteld.
En in verband met de zogenaamde pensioenbom wordt één vraag niet gesteld : hoe komen we aan die pensioenbom ?

Het antwoord ligt voor de hand, natuurlijk.
De traditionele partijen hebben sedert de tweede wereldoorlogen kwistig hun vriendjespolitiek beoefend door massaal ambtenaren te benoemen.
Er werd een gigantische bureaucratie opgezet om die zwaar overdreven benoemingspolitiek te verantwoorden.
Vandaag zitten we met de gebakken peren.

Het is niet alleen het aantal ambtenaren (waar voornamelijk de politiek, doch ook in mindere mate de vakbonden voor verantwoordelijk zijn), doch niet in het minst, de hoogte van het gemiddeld ambtenaarspensioen (waar voornamelijk de vakbonden, doch ook in mindere mate de politiek voor verantwoordelijk is) dat het probleem is.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het is niet alleen het aantal ambtenaren (waar voornamelijk de politiek, doch ook in mindere mate de vakbonden voor verantwoordelijk zijn), doch niet in het minst, de hoogte van het gemiddeld ambtenaarspensioen (waar voornamelijk de vakbonden, doch ook in mindere mate de politiek voor verantwoordelijk is) dat het probleem is.

Zelfs dat niet, het feit dat men sinds de jaren 60 besloten heeft om de toen bestaande reserves op te doen en de volgende generaties voor de pensioenen te laten opdraaien dat er een echt probleem is. De ambtenaren pensioenen doen de 'bom' gewoon sneller ontploffen.

[demonen]

De betaalbaarheid vd pensioenen ligt niet aan de mensen vd privésector (zij betalen heel veel maar krijgen het laagste pensioen vd Westerse wereld) maar bij de statutaire ambtenaren (Van alle gepensioneerden maken zij slechts 20% uit maar van alle uitbetaalde pensioenen gaan zij met meer dan de helft lopen, hun pensioen is bijna 3 keer zo groot als die vd privé).
Onder druk vd overheidsvakbonden durft de politiek hier niet aan raken.
Dus gaan die stelen bij de mensen vd privé die hun onleefbaar staatspensioen aanvullen met een 2de en/of derde peiler.
Men krijgt minder fiskaal voordeel (binnenkort geen meer?) voor pensioensparen of levensverzekeringen, uw inleg wordt zwaarder belast en uw rendement wordt via roerende voorheffing zwaar afgeroomd.
Maar ze gaan verder nl ipv uw kapitaal in 1 keer uit te laten keren willen de sossen dat je slechts maandelijkse rentes uitgekeerd krijgt en op uw sterfdag gaat uw opgebouwd integraal kapitaal niet naar uw erfgenamen maar rechtstreeks naar de statutaire ambtenaren.
Wat ook gaat gebeuren is dat de Staat de bedrijfspensioenen (groepsverzekeringen) gaat nationaliseren ; ook hier ga je maandelijks uw rente krijgen maar op uw sterfdag gaat alles naar de statutaire ambtenaren. De franstaligen hebben van deze laatste categorie een heel leger!

Socialisten hebben ervaring in het aanslaan van pensioenreserves, en zeker in pleidooien in die richting.

Ze zijn daar zeer creatief in. Bruno Tobback stelde als minister van Pensioenen voor om het geld van privé-pensioensparen uit te keren in rente. Op zich een goed idee, maar hij voegde er wel aan toe dat het saldo van de spaarpot dat bij overlijden overblijft maar best in de handen van de staat zou terechtkomen. En is men al vergeten dat de paarse regering een aantal jaar geleden het pensioenfonds van Belgacom gebruikt heeft om de putten in de begroting te vullen? Een kapitalisatiesysteem (iedereen spaart voor zijn eigen pensioen) werd omgezet in een repartitiesysteem (de werkenden betalen voor de gepensioneerden).

Dit land staat voor een zware saneringsoperatie. De verleiding zal de komende jaren dan ook groot zijn om een nationale pensioenspaarpot te gebruiken om de begrotingsdoelstellingen te halen. Of hoe de regering de paraplu bij sociaaleconomisch noodweer van de Belg terugvraagt. Die blijft in de gietende regen achter.

http://trends.knack.be/economie/nieu...4742907702.htm

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zoals we gewoon zijn van onze media, en van de VRT in het bijzonder, wordt de belangrijkste vraag niet gesteld.
En in verband met de zogenaamde pensioenbom wordt één vraag niet gesteld : hoe komen we aan die pensioenbom ?

Het antwoord ligt voor de hand, natuurlijk.
De traditionele partijen hebben sedert de tweede wereldoorlogen kwistig hun vriendjespolitiek beoefend door massaal ambtenaren te benoemen.
Er werd een gigantische bureaucratie opgezet om die zwaar overdreven benoemingspolitiek te verantwoorden.
Vandaag zitten we met de gebakken peren.

Ik ben akkoord dat het antwoord voor de hand ligt.
Maar hetgeen jij vervolgens zegt, is maar één van de meerdere onderdelen van het antwoord.
- wafelijzerpolitiek: on-economische maatregelen alleen maar om "mijn deel" te krijgen en te verbrassen, gecamoefleerd door onduidelijke financiële stromen van overheidsgelden
- de onwil om het ambtenarenkorps scherp te houden; scherp qua aantal, scherp qua performantie
- het gebrek aan moed om een kapitalisatiestelsel op te zetten
- liever eeuwigdurende werkloosheid invoeren; laf mensen met brugpensioen sturen terwijl men goed wist wat de gevolgen waren; geen controle op foefelen bij diverse oplichtingen van ziekenkas
- niet de tering naar de nering zetten op bepaalde momenten, zoals de eerste oliecrisis
- onwil om iets te doen aan de oplopende staatsschuld
- facturen verschuiven naar later door overheidsgebouwen die men nog steeds nodig heeft te verkopen en vervolgens terug te huren
- onwil om iets te doen aan het nefaste systeem van arbeid kapot te belasten
- kiesvee importeren en ze lokken met leeflonen en verblijven in hotels, snelbelgwet en regularisaties
....

.

[rafkaf]

Men kan een eindeloze lijst opstellen... maar we leven wel in het vijfde welvarendste land ter wereld...

Aldus objectieve en deskundige bronnen...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Men kan een eindeloze lijst opstellen... maar we leven wel in het vijfde welvarendste land ter wereld...

Aldus objectieve en deskundige bronnen...

En mocht onze overheid even "scherp" bezig zijn als de Vlaming die werkt, onderneemt, spaart, bijdraagt, zijn/haar verantwoordelijkheid opneemt ...,
dan zouden we niet het vijfde welvarendste land zijn, maar het onbetwist meest welvarendste.

.

[knip]

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Er is geen pensioenbom dat is rechtse propaganda

En als het er wel zou zijn zetten ze gewoon een 0 bij op de,biljetten

Laat uw leven niet beheersen door de ingefluisterde angst

Ik had op mijn briefje van 10 euro een nul bijgescreven, maar het heeft niet gepakt.
Nu wat betreft de pensioenen, geen probleem hoor, geen probleem. Het lost zichzelf wel op hoor. Luister toch niet naar die verzuurde azijnpissers. Het ambtenarenkorps kan nog heel wat groeien. Die sukkelaars uit de privé zullen dat wel bijpassen.
Er wacht een mooie toekomst voor mijn kindertjes....

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Er is geen pensioenbom dat is rechtse propaganda

En als het er wel zou zijn zetten ze gewoon een 0 bij op de,biljetten

Laat uw leven niet beheersen door de ingefluisterde angst

Goudbever, onze redder in nood.

[Vette Pois(s)on]

Zilverfonds.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben akkoord dat het antwoord voor de hand ligt.
Maar hetgeen jij vervolgens zegt, is maar één van de meerdere onderdelen van het antwoord.
.

Het was niet de bedoeling een exhaustief lijstje te geven van alle oorzaken.
Waar het mij over ging is dat de schuld bij de politici van de traditionele partijen ligt, en dat "pensioenbom" een mooie manier is om te verhullen dat het hun slecht beleid is die dit veroorzaakt heeft.
En vooral, dat de VRT en veel andere media geen enkele moeite deden om de vraag te stellen : vanwaar komt dit probleem...
Maar er is blijkbaar beterschap, terwijl ik dit berichtje typete, merkte ik dat Terzake deze keer wel dit soort vragen stelde over de pensioenbom.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Zelfs dat niet, het feit dat men sinds de jaren 60 besloten heeft om de toen bestaande reserves op te doen en de volgende generaties voor de pensioenen te laten opdraaien dat er een echt probleem is. De ambtenaren pensioenen doen de 'bom' gewoon sneller ontploffen.

Akkoord. Komt daarbij nog dat men het probleem van te dure oudere werknemers dan maar heeft willen opvangen door stelsels van vroegtijdige pensionering...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En mocht onze overheid even "scherp" bezig zijn als de Vlaming die werkt, onderneemt, spaart, bijdraagt, zijn/haar verantwoordelijkheid opneemt ...,
dan zouden we niet het vijfde welvarendste land zijn, maar het onbetwist meest welvarendste.

.

We zitten nu eenmaal in een neergaande spiraal, en dalen elk jaar een beetje meer. Ge moet ons wel ongeveer op de twintigste plaats zoeken tegenwoordig

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...PP)_per_capita