Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

https://www.youtube.com/watch?v=etU6x22sEXE

Eerbetoon aan de helden.

[tomm]

Het Oekraïense conflict vanuit Afghaans standpunt bekeken. https://www.youtube.com/watch?v=Xc2KeSkl5H0

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Louter Poetin beschuldingen is echt wel enorm kort door de bocht.

inderdaad, hij is niet voor 100% verantwoordelijk. eerder 99%.

Ten eerste had na de val van de Berlijnse muur de NATO beloofd van niet verder uit te breiden naar het Oosten. Europa en de VS hielden zich niet aan die afspraak en ondertussen zit Polen, Roemenie, Slovakije, Bulgarije, Letland, Estland, Litouwen, en zo verder bij de NATO.

daar is nooit een protocol over getekend of een formeel verdrag, in tegenstelling tot het budapest memorandum, waarin de Vs, het UK en
rusland verklaren het oekrainese territorium, inclusief de krim, te respecteren en te verdedigen.

Men had ook beloofd geen raketten te plaatsen in Oost Duitsland, ondertussen staat er zelfs een raketschild in Polen - pure provocatie en zeker geen basis tot samenwerking naar Rusland natuurlijk.

er staat helemaal geen raketschild in polen, hoe kom je erbij?

Mocht zoiets in de andere richting gebeuren, dan had men (NATO) al zeker veel aggressievere acties genomen (denk maar aan de Cubaanse raketcrisis). Dat in het achterhoofd houdende is de NATO zeker een gigantische dreiging naar Rusland toe, en toen zeker naar de Krim, waarmee men akkoorden had. Reacties zijn dan uiteraard wel te verwachten

.

welke akkoorden? de nato bedreigde de krim? hoe dan wel?
de nato was zo inactief als maar mogelijk was en bedreigde helmaal niemand of niets, het voortbestaan van de nato was nog het meest bedreigd. tot nu natuurlijk, dankzij rusland.

Oekraine was trouwens vrij neutraal, t.o.v. het westen en Rusland. Janoekovich had inderdaad al een verregaande deal met de EU, maar weigerde initieel te kiezen tussen Europa en Rusland.

janukovitch at idd uit 2 ruiven tegelijk, maar al wat telde was hoeveel hij de oekraiense staat kon afluizen. zo'n slordige 70 miljard dollar zo blijkt en dat net een officieel loon van nog geen 50 000 dollar. hij heeft dus meer dan 1 miljoen keer zijn jaarsalaris gestolen. flink he?

Zeker niet iedereen wilde die deal, die Europa wilde opdringen, zo graag hoor. Maidan was vooral een protestbeweging tegen de corrupte regering, maar Europa gebruikte die graag om hun deal door de strot te rammen, en is daarin dus al zeker enorm mee verantwoordelijk.

europa heeft niemand gewongen, ze heeft een aanbod gedaan, dat is alles.
de enige partij die werkelijk dwang heeft gebruikt is rusland, met zijn economische wurg-ingrepen, embargo's en door het inzetten van het gaswapen.

De onvoorwaardelijke steun tegen Poroshenko is ook krankzinning. Hij bombardeert zijn eigen bevolking (ik ken persoonlijk mensen die zijn moeten vluchten). Eigenlijk zegt Europa: knal iedereen maar af, bombardeer maar, moord er maar op los, en tegen Rusland zeggen ze : o wee als jullie komen steunen. Nogmaals een punt waar men een verpletterende verantwoordelijkheid draagt.

wat een dramaqueen. europa erkent de souvereiniteit van oekraiene en betreurt elk slachtoffer, maar uiteindelijk heeft oekraine het recht om op zijn grondgebied te vechten tegen een russische invasie. of niet?

Onze media is in dit conflict toch ook wel redelijk eigenaardig: duizenden Russische tanks zouden zich op Oekrains grondgebied bevinden. Alhoewel ze met sattelietbeelden de kleur van Poetin's ondergoed kunnen bepalen, slaan ze er niet in die tanks in beeld te brengen. Tanks zijn de grens overgestoken, vernietigd door het Oekrainse leger, Rasmussen bevestigt dit, maar beeldmateriaal en vernietigde tanks vindt niemand terug.

zit je met je hoofd in het zand? ik heb al tientallen video's, foto's en satellietbeelden gezien van russische troepen en tankcolonnes in oekraiene.
als je naar Rt kijkt, gaje die natuurlijk niet zien, wat dacht je?

Sancties worden opglegd aan Rusland voor het neerhalen van MH17, terwijl er nog niet bewezen is wie er schuldig is- men is nog bezig met het onderzoek, en toch worden er al strafmaatregelen genomen. We zijn er natuurlijk nog bij lange niet, maar we beginnen stilaan het niveau van Russia Today te evenaren...

ok, je bent dus gewoon zwaar ondergeinformeerd of partijdig.
er is geen enkele sanctie opgelegd aan rusland vanwege MH17, niemand heeft officeel zelfs maar de verantwoordelijkheid bij rusland gelegd. die sancties hadden een heel andere oorzaak : de bewezen militaire steun aan de rebellen en het bewust destabiliseren van oekraiene.

Zeggen dat Poetin aan de basis van het conflict ligt, klopt dus echt niet helemaal: Europa is zeker mee het conflict begonnen, en houdt het in grote mate mee in stand. Als ze tegen Poroshenko zouden zeggen, nog 1 bom op je eigen bevolking, en je trekt je plan maar met de Russen, dan was er waarschijnlijk al lang een diplomatieke oplossing gevonden (Rusland pleit trouwens al veel langer voor onderhandelingen). Wat je wel kan zeggen van Poetin is dat hij van het conflict heeft geprofiteerd om de Krim in te lijven, en misschien zelfs nog meer in de toekomst.

putin ligt aan de basis, zonder twijfel. de dag dat de russen oekraiene accepteren als onafhankelijk land dat zijn eigen koers kan en mag varen, zijn de problemen opgelost. maar ze zien het nog altijd als een kolonie waar zij de wetten stellen. dat is de grote oorzaak van de problemen.

[kelt]

Het is deze nacht blijkbaar scheef gelopen bij mariapol..maar als Kiev en Moskou dat echt willen dan blijft het wapenbestand als geheel rechtop..

Het blijft uiterst ongelukkig voor de Oekrainse regering dat ze met Moskou moeten spreken over een interne zaak maar zo liggen nu eenmaal de zaken.
Het gedrag en de uitspraken van enkele rebellenleiders ,toen de inkt van de wapenstilstand-overeenkomst een paar dagen geleden amper droog was,doet vermoeden dat de "rebellenleiding" toch al geen serieuze aanspreekpartner kan zijn.

Wat telt is een overleg tussen Oekraine en Rusland, en een oplossing voor dat miljoen mensen dat verspreid,economisch gekraakt, en ontheemd is geraakt...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://www.youtube.com/watch?v=etU6x22sEXE

Eerbetoon aan de helden.

Dank U @tomm. Hartelijk dank.

edit: video gedownload, dit gaat de collectie in. eerbetoon aan kadaffi, liederen voor Assad etc...

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is deze nacht blijkbaar scheef gelopen bij mariapol..maar als Kiev en Moskou dat echt willen dan blijft het wapenbestand als geheel rechtop..

Het blijft uiterst ongelukkig voor de Oekrainse regering dat ze met Moskou moeten spreken over een interne zaak maar zo liggen nu eenmaal de zaken.
Het gedrag en de uitspraken van enkele rebellenleiders ,toen de inkt van de wapenstilstand-overeenkomst een paar dagen geleden amper droog was,doet vermoeden dat de "rebellenleiding" toch al geen serieuze aanspreekpartner kan zijn.

Wat telt is een overleg tussen Oekraine en Rusland, en een oplossing voor dat miljoen mensen dat verspreid,economisch gekraakt, en ontheemd is geraakt...

Oekraïene is een de facto interne aangelegenheid van Rusland. Logisch dat Moskou daar dan bij betrokken is...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Oekraïense conflict vanuit Afghaans standpunt bekeken. https://www.youtube.com/watch?v=Xc2KeSkl5H0

Indrukwekkend & ontroerend.

[Gipsy]

[

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Indrukwekkend & ontroerend.

Ik heb dat gelul maar één minuut en enkele seconden vol gehouden. Waarschijnlijk omdat ik moe ben, normaal kap ik al na enkele seconden. Een geindoctrineerde zeveraar.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb dat gelul maar één minuut en enkele seconden vol gehouden. Waarschijnlijk omdat ik moe ben, normaal kap ik al na enkele seconden. Een geindoctrineerde zeveraar.

2!

Waarschijnlijk bent U moe, want U had 2 minuten nodig om nogmaals hetzelfde te posten. Maar hey, het is Zondag, enkel enkele van onze Hebreeuwse vrienden werken vandaag. Rust maar eens goed uit.

Tot maandag @Gipsy!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

2!

Waarschijnlijk bent U moe, want U had 2 minuten nodig om nogmaals hetzelfde te posten. Maar hey, het is Zondag, enkel enkele van onze Hebreeuwse vrienden werken vandaag. Rust maar eens goed uit.

Tot maandag @Gipsy!

Hier is het nu 22 uur gepasseerd en buiten een zware week heb ik gisteren zaterdag en vandaag zondag ook mijn kloten afgedraaid. Op een ouderdom dat méér dan 9 op de 10 van mijn leeftijds genoten al op pensioen zijn. Maar ik klaag niet, de dag dat ik stop zal het niet lang meer duren.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

http://www.veteranstoday.com/2014/07...total-failure/

Rust in vrede

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Rust in vrede

Geldt dat niet voor alle slachtoffers, ongeachte aan welke kant ze vielen?

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Oekraïense conflict vanuit Afghaans standpunt bekeken. https://www.youtube.com/watch?v=Xc2KeSkl5H0

Merci voor de link! Inspirerend.

[Reverberation]

.

[tomm]

parcifal

inderdaad, hij is niet voor 100% verantwoordelijk. eerder 99%.

Volgens de Russen zijn het eerder de "Amerikanski" en hun Oekraïense fascistische vrienden die 99% verantwoordelijk zijn.

daar is nooit een protocol over getekend of een formeel verdrag, in tegenstelling tot het budapest memorandum, waarin de Vs, het UK en
rusland verklaren het oekrainese territorium, inclusief de krim, te respecteren en te verdedigen.

Sindscien heeft NAVO en de VS de Servische, Iraakse, etc. territoriale integriteit geschonden. Het Westen maalt niet om internationale rechtsregels als het er op aan komt.
Yanukovich had ook formeel een overeenkomst ondertekend met de EU en de oppositie, die stipuleerde dat hij zijn troepen zou wegtrekken uit Kiev, er een overgangsregering zou komen en nieuwe verkiezingen in december. Het eerste deel werd prompt uitgevoerd, waarop de oppositie bloed rook en Yanukovich uit kiev verdreven werd. Mensen die zo omspringen met hun gegeven woord verdienen dan ook niet om serieus genomen te worden.

janukovitch at idd uit 2 ruiven tegelijk, maar al wat telde was hoeveel hij de oekraiense staat kon afluizen. zo'n slordige 70 miljard dollar zo blijkt en dat net een officieel loon van nog geen 50 000 dollar. hij heeft dus meer dan 1 miljoen keer zijn jaarsalaris gestolen. flink he?

Dat is absoluut niet bewezen, gewoon blabla van het nieuwe regime. Ondertussen werd Kutchma, de gewezen president en notoire corrupte dief, aangewezen door het regime als onderhandelaar met de rebellen. Dat zegt ook veel over het feit dat het gewoon dezelfde mensen zijn die het voor het zeggen hebben in Oekraïne.



europa heeft niemand gewongen, ze heeft een aanbod gedaan, dat is alles.
de enige partij die werkelijk dwang heeft gebruikt is rusland, met zijn economische wurg-ingrepen, embargo's en door het inzetten van het gaswapen.

wat een dramaqueen. europa erkent de souvereiniteit van oekraiene en betreurt elk slachtoffer, maar uiteindelijk heeft oekraine het recht om op zijn grondgebied te vechten tegen een russische invasie. of niet?

Oekraïne heeft dat recht, en Yanukovich had het recht op te treden tegen de gewelddadige activisten op Maidan, maar was het niet veel verstandiger geweest te onderhandelen over meer autonomie? In de initiële fase zagen de rebellen dat wel zitten, maar de uiterst-rechtse partijen die deel uitmaken van de regering gingen voor de" "harde aanpak", met alle gevolgen vandien.

zit je met je hoofd in het zand? ik heb al tientallen video's, foto's en satellietbeelden gezien van russische troepen en tankcolonnes in oekraiene.
als je naar Rt kijkt, gaje die natuurlijk niet zien, wat dacht je?

Het is niet omdat het Rssische tanks zijn dat die ook deel uitmaken van het Russische leger. De grote meerderheid die vechten zijn vrijwilligers uit heel de voormalige Sovjet-Unie. Uiteraard krijgen ze hun materiaal van Rusland, Rusland zou nogal gek zijn hen NIET te steunen tegen het anti-Russische regime dat in februari aan de macht kwam.

ok, je bent dus gewoon zwaar ondergeinformeerd of partijdig.
er is geen enkele sanctie opgelegd aan rusland vanwege MH17, niemand heeft officeel zelfs maar de verantwoordelijkheid bij rusland gelegd. die sancties hadden een heel andere oorzaak : de bewezen militaire steun aan de rebellen en het bewust destabiliseren van oekraiene.

De VS doen heel hun geschiedenis al niet anders dan militaire steun leveren aan allerhande rebellen en bewust landen destabiliseren. Bvb. de Reagan-doctrine. Moeten we nu de VS gaan boycotten? Nee, de reden dat Rusland sancties krijgt opgelegd is omdat het Westen gefrustreerd is dat Rusland zich niet nederig neerlegt bij westerse dictaten. Putin heeft de laatste jaren het Westen zitten uitdagen: verzette zich tegen bommen op Syrië, gaf Snowdon politiek asiel, etc. De VS vond dat het tijd werd voor een pay back.

putin ligt aan de basis, zonder twijfel. de dag dat de russen oekraiene accepteren als onafhankelijk land dat zijn eigen koers kan en mag varen, zijn de problemen opgelost. maar ze zien het nog altijd als een kolonie waar zij de wetten stellen. dat is de grote oorzaak van de problemen.

problemen opgelost? Niet voor de pro-Russische bevolking van Oost-Oekraïne en de Krim, die zijn maar wat blij dat de Russen hen steunen tegen de fascistische milities die hen het zwijgen willen opleggen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Dank U @tomm. Hartelijk dank.

edit: video gedownload, dit gaat de collectie in. eerbetoon aan kadaffi, liederen voor Assad etc...

Deze is nog beter. https://www.youtube.com/watch?v=-rCTABeLdm8

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Deze is nog beter. https://www.youtube.com/watch?v=-rCTABeLdm8

En, wat gaat het worden na de Oekraiene? De Baltische republieken?
"Baltische Zielen" lijkt me een goed boek, hebt u het gelezen?

[Reverberation]

ok, je bent dus gewoon zwaar ondergeinformeerd of partijdig.
er is geen enkele sanctie opgelegd aan rusland vanwege MH17, niemand heeft officeel zelfs maar de verantwoordelijkheid bij rusland gelegd. die sancties hadden een heel andere oorzaak : de bewezen militaire steun aan de rebellen en het bewust destabiliseren van oekraiene.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Deze is nog beter. https://www.youtube.com/watch?v=-rCTABeLdm8

Bedankt, heb nog andere video's kunnen terugvinden via die link.

Even van genieten. Is eens wat anders dan de BS die we te horen en te zien krijgen.