Basisinkomen 1500 € - Pagina 5

Eduard Khil · 20 december 2014, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1966

Ik wil niet de gezinnen te eten geven waar man en vrouw werken en geen 2400 euro netto in de maand hebben.

geen appels met peren vergelijken. Die 1500 waarvan sprake is bruto hé, dan moet je dat niet vergelijken met opeens een nettoloon.Bruto met bruto vergelijken en netto met netto.

Supe®Staaf · 20 december 2014, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinful

Moeilijk in te schatten eh. Maar de grootste 'minimum' kosten op een maand:

- Huurprijs ve huis --> wordt dat al niet bij wet vastgelegd? Kan je wel vastleggen indien nodig + marktprincipe regelt zichzelf min of meer.
- levensmiddelen --> supermarkten beconcurreren elkaar nu al met extreem lage winstmarges als gevolg, dat zal niet stoppen.
- benzine/electriciteit/gas --> valt af te wachten ja. Maar overheid reguleert dat nu al min of meer. Kunnen ook overheidsbedrijven worden.
- elektronica/huishoudtoestellen --> zit ook al jaren in een neerwaartse spiraal. Chinese massaproductie. Gaat da stoppen denk je?

Wat meer heb je nodig om een maand door te komen? Het is een basisinkomen eh, het minimum om menswaardig van rond te komen.
Om meer te hebben --> werken.

Miss sommige producten wat duurder laten worden is niet slecht om onze wegwerpmaatschappij wat in te tomen? Hebben we echt elke keer de nieuwste Iphone nodig of een nieuw gadget? Fijn, maar betaal er dan wat extra voor. Plus de reden hierboven --> juist genoeg om goed rond te komen; Iphone (vbje eh) is geen noodzaak.

Doordat meer mensen kapitaal hebben zullen er ook meer kleine zelfstandigen komen waardoor die prijs weer gedrukt wordt.

(side note; ik zie hier 2 merkwaardige paradoxen, volgens de ene gaan we volop kunnen feesten en lui zijn, alleen maar uitgeven, volgens de andere gaan we nie meer rondkomen. Kan niet allebei waar zijn eh.)

Ik lees hier niet echt een antwoord op mijn vraag naar aanleiding van jouw bewering dat de lonen van de werkenden zullen stijgen.

Om iedereen te laten (over)leven is er een productie nodig van goederen, en een verlening van diensten.
Uw basisinkomen en geld in het algemeen wordt waardeloos als niemand die productie of dienstverlening op zich neemt.
En waarom zou iemand die productie of dienstverlening opstarten?
Als hij het voor zichzelf en zijn gezin doet, heeft hij geen behoefte om zijn waardeloos inkomen aan te vullen met meer waardeloos geld, want wat hij nodig heeft produceert hij immers zelf.

Supe®Staaf · 20 december 2014, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

geen appels met peren vergelijken. Die 1500 waarvan sprake is bruto hé, dan moet je dat niet vergelijken met opeens een nettoloon.Bruto met bruto vergelijken en netto met netto.

Een basisinkomen is de facto netto.
Belasting daarop is een vestzak-broekzak-operatie die (om kosten te besparen) kan overgeslagen worden.

Ambiorix1966 · 20 december 2014, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

geen appels met peren vergelijken. Die 1500 waarvan sprake is bruto hé, dan moet je dat niet vergelijken met opeens een nettoloon.Bruto met bruto vergelijken en netto met netto.

No way, basisinkomen is altijd beschouwd als een netto inkomen of anders gezegd 1500 per maand voor iedereen met een belastbaar minimum van 18,000 euro per jaar.

Allesstroomt · 20 december 2014, 09:57

Liever gisteren dan morgen zo'n basisinkomen. Ik stop onmiddellijk met werken en begin te studeren. Ik zal er wel drie of vier keer zo lang over doen als iemand die wel capabel is maar tegen dat ik op pensioen kan heb ik een universitair diploma in handen.

Eduard Khil · 20 december 2014, 10:02

waarom zou basisinkomen opeens netto moeten zijn? Precies alsof andere vervangingsinkomens niet belastbaar inkomen zijn.

Eduard Khil · 20 december 2014, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een basisinkomen is de facto netto.
Belasting daarop is een vestzak-broekzak-operatie die (om kosten te besparen) kan overgeslagen worden.

nee dat kan je niet, want wie bvb wel nog gaat werken en bvb 10k per maand verdiend, zal meer moeten betalen dan wie enkel van zijn vervangingsuitkomen leeft.

Die 1500 bruto moet toegevoegd worden aan de andere inkomsten om de inkomstenbelasting te heffen.

Eduard Khil · 20 december 2014, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Liever gisteren dan morgen zo'n basisinkomen. Ik stop onmiddellijk met werken en begin te studeren. Ik zal er wel drie of vier keer zo lang over doen als iemand die wel capabel is maar tegen dat ik op pensioen kan heb ik een universitair diploma in handen.

niet vergeten dat het onderwijs een stuk duurder gaat worden indien het basisinkomen wordt ingevoerd hé. Ik heb de indruk dat er vele denken dat "alles blijft zoals het nu is, behalve dat ik sowieso 1500 euro (en dan nog netto in de ogen van sommigen) krijg. "

Neen hé, dat zijn mensen die de voorstellen van bvb vivant zéééér slecht en fragmenteel gelezen hebben hoor

Ambiorix1966 · 20 december 2014, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

waarom zou basisinkomen opeens netto moeten zijn? Precies alsof andere vervangingsinkomens niet belastbaar inkomen zijn.

Basisinkomen is zoals kinderbijslag. Vrij en onbelast.
Als je 1500 te hoog vind, verlaag dan het bedrag ipv er belastingen op te betalen. Met je belastingen creëer je weer een massa overheid.

Ambiorix1966 · 20 december 2014, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

waarom zou basisinkomen opeens netto moeten zijn? Precies alsof andere vervangingsinkomens niet belastbaar inkomen zijn.

Basisinkomen is zoals kinderbijslag. Vrij en onbelast.
Als je 1500 te hoog vind, verlaag dan het bedrag ipv er belastingen op te betalen. Met je belastingen creëer je weer een massa overheid.

Ambiorix1966 · 20 december 2014, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

nee dat kan je niet, want wie bvb wel nog gaat werken en bvb 10k per maand verdiend, zal meer moeten betalen dan wie enkel van zijn vervangingsuitkomen leeft.

Die 1500 bruto moet toegevoegd worden aan de andere inkomsten om de inkomstenbelasting te heffen.

Nog nooit gehoord van een belastingsvrije som ?

patrickve · 20 december 2014, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Liever gisteren dan morgen zo'n basisinkomen. Ik stop onmiddellijk met werken en begin te studeren. Ik zal er wel drie of vier keer zo lang over doen als iemand die wel capabel is maar tegen dat ik op pensioen kan heb ik een universitair diploma in handen.

Eens nagedacht wat er gebeurt als iedereen er zo over denkt (waar een goeie kans toe is !)

Wat denk je dat je dan nog kan kopen met je 1500 Euro ? Wie zal dat maken ?

Supe®Staaf · 20 december 2014, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

nee dat kan je niet, want wie bvb wel nog gaat werken en bvb 10k per maand verdiend, zal meer moeten betalen dan wie enkel van zijn vervangingsuitkomen leeft.

Die 1500 bruto moet toegevoegd worden aan de andere inkomsten om de inkomstenbelasting te heffen.

Stel dat 'de overheid' dat basisinkomen, uitkeert.
Dan is het gewoonweg ridicuul om eerst bruto uit te keren, en achteraf terug te vorderen wat als belasting verschuldigd is.
Netto betalen kan ook voor wie werkt, en dat kan beschouwd worden als een belastingvrije schijf (zo groot als dat netto basisinkomen)

Supe®Staaf · 20 december 2014, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eens nagedacht wat er gebeurt als iedereen er zo over denkt (waar een goeie kans toe is !)

Wat denk je dat je dan nog kan kopen met je 1500 Euro ? Wie zal dat maken ?

Daar zit volgens mij het probleem.

Henri1 · 20 december 2014, 11:18

Wat goed dat de N-VA alle problemen van het land aan het oplossen zijn.

Kerst is een periode van samenhorigheid en liefde.

Supe®Staaf · 20 december 2014, 11:19

Misschien moet om het principe basisinkomen te kunen hanteren ook de belasting op arbeid volledig afgeschaft worden, en volledig verschoven worden naar verbruik.

mvd · 20 december 2014, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Iemand al gezien ? Uw mening graag ?

1500 euro per maand, dat is dus ongeveer 155 miljard per jaar voor alle meerderjarige Belgen. Waar gaan ze dat halen?

patrickve · 20 december 2014, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat goed dat de N-VA alle problemen van het land aan het oplossen zijn.

't is te hopen van niet he !

andev · 20 december 2014, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Iemand al gezien ? Uw mening graag ?

Larie en apenkool. De natte droom van sommigen wellicht... Je hoeft zelfs geen poot meer uit te steken en men zal je wel onderhouden...
En blijft het zo dat de rest van de wereld hier kan blijven binnenstromen en meteen dezelfde "rechten" heeft? En van waar komt al dat geld? En duizenden ambtenaren ontslaan = gelijk aan duizenden werklozen erbij, die ook dat basisinkomen zullen krijgen?
En waarom zou men nog een inspanning doen voor wat dan ook?

mvd · 20 december 2014, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Geef je iedereen een basisinkomen, dan stijgt in eerste instantie op dat vlak uit uitgaven. Maar al uw pensioenen, al uw invalideuitkeringen, al uw werkloosheidsuitkeringen, al uw leeflonen, al uw ... + de daar voorziene ambtenaren + de daarvoor voorziene structuren + de daarvoor voorziene administratie valt weg. Dat is een gigantische besparing. Vandaar dat het waarschijnlijk wel mogelijk moet zijn om zo'n systeem gefinancierd te krijgen.

Een éénmalige besparing. Bovendien verliezen al die ambtenaren hun werk, ze gaan dus niet meer hebben dan die 1500 euro.

20 december 2014, 09:57	#85
Allesstroomt Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2014 Berichten: 1.121	Liever gisteren dan morgen zo'n basisinkomen. Ik stop onmiddellijk met werken en begin te studeren. Ik zal er wel drie of vier keer zo lang over doen als iemand die wel capabel is maar tegen dat ik op pensioen kan heb ik een universitair diploma in handen. __________________ It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats.

20 december 2014, 10:02	#86
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.531	waarom zou basisinkomen opeens netto moeten zijn? Precies alsof andere vervangingsinkomens niet belastbaar inkomen zijn. __________________ MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!

20 december 2014, 11:19	#96
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Misschien moet om het principe basisinkomen te kunen hanteren ook de belasting op arbeid volledig afgeschaft worden, en volledig verschoven worden naar verbruik. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

20 december 2014, 11:18	#95
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Wat goed dat de N-VA alle problemen van het land aan het oplossen zijn. Kerst is een periode van samenhorigheid en liefde.