Basisinkomen 1500 €

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er moeten dan wel heel erg strenge immigratie eisen komen + enkel voor Belgen.

En daar mag je al meteen je plannetje opdoeken.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De reportage bekeken? Er zijn alternatieve inkomstenbronnen voor de staat. Vivant wilde bv een deel bekostigen door hogere BTW-tarieven.
Wat betreft vreemdelingen. Indien het een echt basisinkomen betreft, zal dat in België gespendeerd worden. Een niet verwaarloosbare terugverdieneffect.

Een nul-operatie dus.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

5 jaar hier werken en belastingen betalen opent recht op basisinkomen ?

Zoals het er nu aan toe gaat zeker? Hier binnenkomen, ja. Maar willen werken en werk vinden is een ander paar mouwen! Echter... éénmaal binnen is binnen zoals het systeem nu draait! Wie niet werkt en geen belastingen betaalt er weer uit? Vergeet het...
Dus...

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En daar mag je al meteen je plannetje opdoeken.

Ach al die eisen van die niet en die andere moet dit en dat, het moet overal ingevoerd worden geeft al aan hoe bitter weinig ze er zelf in geloven.

Maar wat wil je als de enige motivatie is ambtenaren, gepensioneerden en vakbonden een kloot af te trekken.

[Don Quichote]

Droom niet verder.
Het komt er niet.

Zelfs de huidige dopgelden en leeflonen zijn nu al een dik probleem.
Dus die gaan omlaag moeten...Goe weten.

Wie verwacht er de komende 10 jaren economische groei van betekenis?

[Demper]

In migratieland belgique is dit onmogelijk.

We zouden de halve jungle over onze nek krijgen om geld op te rapen.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er moeten dan wel heel erg strenge immigratie eisen komen + enkel voor Belgen.

De sossen hun ogen gaan open nu ze aan de kant gezet zijn.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

In migratieland belgique is dit onmogelijk.

We zouden de halve jungle over onze nek krijgen om geld op te rapen.

Wellicht is dat de échte bedoeling erachter.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Wellicht is dat de échte bedoeling erachter.

Oh, maar indien het werkbaar is heb ik er op zich geen probleem mee hoor.

Alleen zie ik nu al de stront door hun broek lopen dat ze de migratieregels serieus gaan moeten aanscherpen.

Dit is een land van zelfdestructieve lafbekken.

We moeten per straat toch minstens 3 pittabars hebben, straks vallen we dood van de honger.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Oh, maar indien het werkbaar is heb ik er op zich geen probleem mee hoor.

Alleen zie ik nu al de stront door hun broek lopen dat ze de migratieregels serieus gaan moeten aanscherpen.

Dit is een land van zelfdestructieve lafbekken.

We moeten per straat toch minstens 3 pittabars hebben, straks vallen we dood van de honger.

Bwa, ik eet het liever dan McDo

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Bwa, ik eet het liever dan McDo

Ik ook.

Maar dan wel zelfgemaakte pitta.
Met looksaus zonder sperma.
En varkensvlees. Lekker varkensvlees.

Heerlijk.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik ook.

Maar dan wel zelfgemaakte pitta.
Met looksaus zonder sperma.
En varkensvlees. Lekker varkensvlees.

Heerlijk.

Ah Demper, de hofnar der trollen

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1966

1500 per maand per persoon is van de pot gerukt.
In ons gezin zijn we in 2015 met 3 studerende kinderen +18 jaar. Dit zou betekenen dat wij en vergelijkbare gezinnen een inkomen van 7500 euro per maand krijgen. Ik schat dat slechts 20% van de gezinnen op dit moment een inkomen van +7500 euro heeft. Vooral mensen met een repetitief en saai werk zullen zeker minder gaan werken waardoor onze economie nog meer onder druk zou komen.
Ik vind het idee van een basisinkomen ok, maar zou het verfijnen in mijn 'Plan'.
Belangrijkste programmapunten
1. 'Iedereen heeft recht op Luiheid' en recht op een basisinkomen.
Elke volwassene (met lokale roots) krijgt 500 euro per maand op zijn rekening. Van Jef in de goot tot Marc Coucke. Kinderen van 200 tot 400 euro, volgens de leeftijd.
2. Iedereen heeft recht op werk
Elke +18er kan zich naar zijn gemeente begeven waar hij recht heeft op jaarlijks contingent van 300 voor en/of namiddagen van 3h te werken waarvoor hij een netto vergoeding ontvangt van 20 euro per halve dag. Dit betekent een bijkomend inkomen van 500 euro per maand. Geldig voor iedereen dus ook voor de arbeidsongeschikten. In mijn model is iedereen arbeidsgeschikt, je moet maar eens naar de ergste gevallen in een beschermde werkplaats kijken. De jobkes die deze mensen kunnen doen zijn heel divers : van straten proper maken tot bejaarden oppassen,...
3. Vrij belastbaar minimum = 12000 euro per jaar
4. Basisgezondheid en onderwijs is gratis tot 18 jaar. Vanaf 18 jaar kan iedereen een rentevrije lening aangaan om ZELF zijn studies te betalen. Gedaan met te studeren tot zijn dertigste op kosten van de arbeider !
5. En nu het belangrijkste programmapunt : Afschaffen van 1000-den instellingen zoals OCMW's, Werkloosheiddiensten, Mutualiteiten, Armoedediensten, Diensten van studiebeurzen, Kinderbijslagdiensten,...
6. Tax shift naar gebruik van grondstoffen. Maar vooral minder belastingen aangezien er veel minder overheid is. Van 54% overheidsbeslag naar 30% zou de doelstelling moeten zijn.

Volg grotendeels deze benadering van problematiek. Lijkt mij inderdaad moeilijk realiseerbaar in de huidige maatschappij van verheerlijking en politieke promotie voor hebzucht. In eerste instantie is voor een samenleving met basisinkomen allereerst een mentaliteitswijziging nodig, waarbij elke burger wordt gerespecteerd voor zijn inbreng of door omstandigheden uitblijven van inbreng. Kan indenken dat een waardig inkomen of anders gezegd mogelijkheid voor iedereen tot volle ontplooiing tot een betere en zelfs realiseerbare samenleving kan leiden.

Stel wel vast dat nu veel werknemers ondanks fulltimejob met hard labeur en oninteressant werk niet aan dat basisinkomen van 1500 komt.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In Belgique bestaat het basisinkomen allang. Het heet "bestaansminimum" of "leefloon" en wordt bekomen via de OCMW's. Dat geld komt niet uit de hemel nedergedaald. Er werken mensen voor degenen die niet werken.

Het basisinkomen heeft niks met het leefloon te maken.

Het universeel door economen bestudeerde en hier en daar al toegepaste basisinkomen is een vlak inkomen dat élke burger krijgt, of hij nu arm of middenklasse is.

Dus iemand die al 5000 euro per maand verdient, krijgt ook dat basisinkomen.

Het basisinkomen is dé drijfveer van de sociale economie van de toekomst. Ziehier enkele voordelen:

• -sociaalwetenschappelijke studies wijzen uit dat men vanaf een bepaalde inkomensgrens niet meer geluk kan "kopen"; de lijn ligt inderdaad rond de 1500 euro. Iemand die méér verdient is gemiddeld niet gelukkiger dan iemand die dat bescheiden bedrag verdient.
  
• -experimenten en economische theorieën tonen aan dat 1500 euro net voldoende is om gelukkig te zijn, maar dat deze zekerheid mensen toelaat creatiever te zijn, méér risico's laat nemen, en dus laat doen wat ze graag doen; dit geeft dikwijls een énorme boost aan een economie; want wanneer men doet wat men graag doet, worden alle factoren van goed werk aangesterkt (motivatie, doorzetting, werklust, inspiratie, etc...)
  
• -het basisinkomen laat mensen die méér verdienen flexibel toe om het af en toe wat minder hard aan te doen; een pause, een sabattical, het kan allemaal
  
• -Richard Branson heeft in zijn bedrijf een dergelijk systeem ingevoerd: iedereen een basisinkomen, en daarnaast moogt ge zo lang vakantie nemen als ge wilt, en wanneer ge maar wilt; zijt ge klaar om terug te werken, dan komt ge gemotiveerder binnen en presteert ge beter; op die betere prestaties staan dan bonussen die de basiswedde sterk optrekken
  
• -een basisinkomen vermijdt sociale fraude en fraude door hulpbehoevenden
  
• -een basisinkomen verlicht het staatsapparaat en maakt het efficiënter bij het managen van een sociaal vangnet
  
• -een basisinkomen verlaagt de sociale ongelijkheid, en alle studies wijzen dat dit goed is voor een economie

Van al deze voordelen is het verdwijnen van "existentiële angst" om in een armoedeval te raken de belangrijkste. Dit maakt mensen vrijer, rustiger, gefocuster, ambitieuzer en vooral gemotiveerder.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

De sossen hun ogen gaan open nu ze aan de kant gezet zijn.

Van sommige sossen op 't forum kunnen we dat misschien wel zeggen, ja.

Die hebben trouwens weinig keuze, onderworpen als ze worden aan de onophoudelijke (lach-)salvo's van de fascisten, libertairen, nationalisten, scheldorgels, spotvogels, 'revolutionairen' van rechts én links, ... waarmee ze het forum moeten delen.


De meeste sossen die ik sinds 'de machtsovername' IRL tegen het lijf ben gelopen - voor alle duidelijkheid: dat zijn in overgrote meerderheid francofonie-socialisten - lijken hun oogkleppen en paardenbrillen nog wat strakker te hebben gespannen, en een extra roze zonnebril op de steeds langer wordende leugen-neus te hebben gezet, de blik op oneindig en de hersenen op nul.

Ik vrees voor hen dat ze nog een aantal decennia in de catacomben op apegapen gaan moeten liggen vooraleer ze tot een ideologische herbronning en een grondige organisatorische hervorming in staat zullen zijn.

Nadat ze het volk hebben uitverkocht aan de grootheidswaanzin van Verhofstadt, Guy & diens vrienden - dat moet zwaar werk geweest zijn, als ge ziet hoeveel ze ervoor in hun zakken hebben kunnen & mogen steken - hebben ze een lange vakantie echter wel verdiend, vind ik.

Ik zou voorstellen dat we ze ergens brengen waar ze zich ongelooflijk goed zullen voelen. Een exotisch en zéér multicultureel oord waar ook nog ongerepte natuur is, in de bergen van Zuidelijk Mexico, pakweg in Chiapas, bij de kameraden van het EZLN.

Tobback Bruno mag als eerste gaan, vind ik. Ik gun het hem wel.
Hij hoeft niet ongerust te zijn.
Er is daar een groot meer.
Daar mag hij de hele tijd met z'n bootje op gaan varen.
Wie weet brengt-ie op een mooie dag nog eens een wonderbaarlijke visvangst tot stand, helemaal zélf, en met zijn eigen vangnetten!

Hij mag zelfs AL z'n vrienden & vriendinnen, partijleden & sympathisanten uitnodigen. Die kunnen in de omgeving maïs helpen verbouwen, om tortilla's van te bakken. In het weekend, hé. Tijdens de week mogen ze naar school. Néén, niet om les te géven!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als momenteel 8 % van de mensen genoeg welvaart produceert voor iedereen (in de toekomst wordt dit 7, 6, 5, ... %), dan moet je toch geen genie zijn om in te zien dat de financiering fysisch en wiskundig geen enkel probleem oplevert. Dat de allerrijksten percentueel bijna geen belastingen betalen, dat maakt inderdaad veel onmogelijk.

De staatsschuld is opgelopen door meer uit te geven dan er binnenkomt, niet meer en niet minder. Het ligt niet aan de uitgaven en ook niet aan de inkomsten, maar altijd enkel en alleen aan het verschil tussen de twee.

Ik ben - gelukkig? helaas? - geen genie, en al zeker geen fysisch en wiskundig genie.

Zou u zo goed willen zijn mij in zéér eenvoudige bewoordingen of sommetjes voor in de kleuterklas uit te leggen waar dat 'verschil tussen de twee' vandaan komt?

Zodat ook ik het begin te begrijpen, dat van die staatsschuld.

Dank bij voorbaat,

"djimi"

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dat denk ik ook, anders wordt het hier nog meer de zoete inval dan tevoren.

Maar wat doe je dan met Europese migranten? Ik weet niet of je Europese migranten die hier hun domicilie hebben zomaar sociale rechten mag ontzeggen dat andere burgers wel hebben?

Wat gaat de verpleegster doen die nu netto een 1600 of 1700 euro heeft? Stoppen met werken? En al de anderen die nu netto ook zo'n bedrag hebben? Stoppen met werken? Waar gaat het geld dan nog vandaan komen?
Het is het probleem van de werkloosheidsval veralgemenen...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Van sommige sossen op 't forum kunnen we dat misschien wel zeggen, ja.

Die hebben trouwens weinig keuze, onderworpen als ze worden aan de onophoudelijke (lach-)salvo's van de fascisten, libertairen, nationalisten, scheldorgels, spotvogels, 'revolutionairen' van rechts én links, ... waarmee ze het forum moeten delen.


De meeste sossen die ik sinds 'de machtsovername' IRL tegen het lijf ben gelopen - voor alle duidelijkheid: dat zijn in overgrote meerderheid francofonie-socialisten - lijken hun oogkleppen en paardenbrillen nog wat strakker te hebben gespannen, en een extra roze zonnebril op de steeds langer wordende leugen-neus te hebben gezet, de blik op oneindig en de hersenen op nul.

Ik vrees voor hen dat ze nog een aantal decennia in de catacomben op apegapen gaan moeten liggen vooraleer ze tot een ideologische herbronning en een grondige organisatorische hervorming in staat zullen zijn.

Nadat ze het volk hebben uitverkocht aan de grootheidswaanzin van Verhofstadt, Guy & diens vrienden - dat moet zwaar werk geweest zijn, als ge ziet hoeveel ze ervoor in hun zakken hebben kunnen & mogen steken - hebben ze een lange vakantie echter wel verdiend, vind ik.

Ik zou voorstellen dat we ze ergens brengen waar ze zich ongelooflijk goed zullen voelen. Een exotisch en zéér multicultureel oord waar ook nog ongerepte natuur is, in de bergen van Zuidelijk Mexico, pakweg in Chiapas, bij de kameraden van het EZLN.

Tobback Bruno mag als eerste gaan, vind ik. Ik gun het hem wel.
Hij hoeft niet ongerust te zijn.
Er is daar een groot meer.
Daar mag hij de hele tijd met z'n bootje op gaan varen.
Wie weet brengt-ie op een mooie dag nog eens een wonderbaarlijke visvangst tot stand, helemaal zélf, en met zijn eigen vangnetten!

Hij mag zelfs AL z'n vrienden & vriendinnen, partijleden & sympathisanten uitnodigen. Die kunnen in de omgeving maïs helpen verbouwen, om tortilla's van te bakken. In het weekend, hé. Tijdens de week mogen ze naar school. Néén, niet om les te géven!

Knappe én humoristische posting zoals we van jou gewoon zijn.

Ik wil nog iets toevoegen i.v.m. de tolerantiedrempel van bepaalde sossen. Ik had gereageerd op posting 95 van deze draad, bericht geplaatst door N-VA-hater Henri premier. Mijn reactie was nogal direct, dat geef ik toe. Wat doet de man? Hij gaat janken bij de moderatie, die mijn bericht verwijderde.
Of hoe sommige sossen het begrip "freedom of speech" interpreteren, terwijl
hijzelf de N-VA in vrijwel alle berichten besmeurt en zodoende alle Vlaams-nationalisten beledigt. Je reinste fascisme.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

1200 euro? dat is onder het minimumloon, dus waarschijnlijk in het zwart...

Idd,het minimumloon zal net boven de 1300 liggen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Knappe én humoristische posting zoals we van jou gewoon zijn.

Ik wil nog iets toevoegen i.v.m. de tolerantiedrempel van bepaalde sossen. Ik had gereageerd op posting 95 van deze draad, bericht geplaatst door N-VA-hater Henri premier. Mijn reactie was nogal direct, dat geef ik toe. Wat doet de man? Hij gaat janken bij de moderatie, die mijn bericht verwijderde.
Of hoe sommige sossen het begrip "freedom of speech" interpreteren, terwijl
hijzelf de N-VA in vrijwel alle berichten besmeurt en zodoende alle Vlaams-nationalisten beledigt. Je reinste fascisme.

Allé gij

Hoe direct precies?