Geruchten Tesla Model 3

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.autofans.be/nieuws/autosa...n-brussel-2018

En nog eens 600 kwijt aan jaguar

Staat nergens.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En in 30 minuten 100% opladen, tesla lijkt een slakje

https://www.audiblog.nl/2018/04/hoog...e-audi-e-tron/

Die zijn er niet. Bovendien hebben die CCS-laadpalen niets met Audi te maken.

[brother paul]

je hebt hier drie merken die zonder moeite een,miljoen wagens produceren per jaar en die een productielijntje klaarstomen om elektrische auto's af te leveren

Audi vw Porsche groep,is klaar om twintig modellen op dat platform te bouwen
Idem voor Mercedes

Mij lijkt de strijd al verloren op voorhand. Ze gaan gewoon ooit eens binnen vijf jaar toegeven dat tesla het pad geëffend heeft, en voor de rest allemaal gezellig auto's blijven verkopen aangepast aan de noden van de markt

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je hebt hier drie merken die zonder moeite een,miljoen wagens produceren per jaar en die een productielijntje klaarstomen om elektrische auto's af te leveren

Kunnen ze - nog - niet.

Audi vw Porsche groep,is klaar om twintig modellen op dat platform te bouwen
Idem voor Mercedes

Kunnen ze - nog - niet.

Mij lijkt de strijd al verloren op voorhand. Ze gaan gewoon ooit eens binnen vijf jaar toegeven dat tesla het pad geëffend heeft, en voor de rest allemaal gezellig auto's blijven verkopen aangepast aan de noden van de markt

Zever.

Volkswagen geraakt na 4 jaren aan amper 450 e-Golf per week:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=243301
... en dat met kleine batterijen amper 34 kwh (de eerste 3 jaren zelfs maar 24 kwh).

Binnen 5 jaar heeft Tesla miljoenen klanten ingepikt, momenteel 120.000 klanten per jaar. Bron Tesla jaarlijkse verkoopcijfers.

In februari 2018 hebben ze de kaap van 300.000 wagens gehaald:
https://electrek.co/2018/02/14/tesla...icle/?pushup=1

[Mambo]

Voorverkoop lijkt op het eerste zicht wel oké.
Maar je hebt dan wel verplichtingen natuurlijk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je hebt hier drie merken die zonder moeite een,miljoen wagens produceren per jaar en die een productielijntje klaarstomen om elektrische auto's af te leveren

Audi vw Porsche groep,is klaar om twintig modellen op dat platform te bouwen
Idem voor Mercedes

Mij lijkt de strijd al verloren op voorhand. Ze gaan gewoon ooit eens binnen vijf jaar toegeven dat tesla het pad geëffend heeft, en voor de rest allemaal gezellig auto's blijven verkopen aangepast aan de noden van de markt

De batterijfabrieken om de cellen te bouwen staan er nog niet.
De batterijfabrieken om de packs te bouwen staan er nog niet.
Ze moeten nog uitvogelen hoe ze goede batterijen bouwen tout court.

Je onderschat de moeilijkheden van het maken van een EV. Veel kennisintensiever dan een klassieke wagen.

[kelt]

Een mooi uitgeschreven stuk omtrent de lessen die Tesla momenteel leert omtrent massa-autoproduktie,lessen die de "old schoolers",speciaal GM,"the hard way" geleerd hebben 2 decennia geleden.

https://arstechnica.com/cars/2018/04...rom-the-1980s/

O ironie overigens,in de gebouwen waar tesla doende is,tot in de jaren negentig een Toyota/GM operatie,bouwden MINDER werknemers indertijd MEER wagens,aan TOYOTA-kwaliteit.......En het was voor die tijd zelfs niet eens een hoog-geautomatiseerde operatie,maar wel volgens strikte Toyota-werkprincipes.....Sedertdien zijn beide partners weer uit elkaar gegaan en werd deze fabriek gewoon "overcapaciteit in een van de duurste staten in de VS om te werken",en stond lang leeg voor Tesla ze kocht.

Maar goed,het zal wel gaan....De "overautomatisering" wordt verwijderd......


Verontrustender echer,zoals een lezer in een commentaar stukje opmerkte bij de tekst,is dat zowel de Tesla factory (In Californie) als de batterijfabriek (in Nevada) in bekend aardbevingsgebied liggen......en dat DAT misschien wel de zaak is waar we ons ECHT zorgen moeten over maken....

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De batterijfabrieken om de cellen te bouwen staan er nog niet.
De batterijfabrieken om de packs te bouwen staan er nog niet.
Ze moeten nog uitvogelen hoe ze goede batterijen bouwen tout court.

Je onderschat de moeilijkheden van het maken van een EV. Veel kennisintensiever dan een klassieke wagen.

Dat zijn de argumenten die hier in het verleden gebruikt werden tegen de e-wagens en toen moest je daar mee lachen, er was tijd genoeg, ingenieurs genoeg enz.

Ach ja wat een handvol aandelen al niet kunnen veranderen in iemands gedachtengang.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Dat zijn de argumenten die hier in het verleden gebruikt werden tegen de e-wagens en toen moest je daar mee lachen, er was tijd genoeg, ingenieurs genoeg enz.

Ach ja wat een handvol aandelen al niet kunnen veranderen in iemands gedachtengang.

Wel, in de tussentijd staat de gigafactory er, zijn de batterij top quality en begint de band bij de m3 te lopen.

Dat heeft enkele jaren gekost. Datzelfde zal ook gebeuren met de VW, BMW en Mercedes massa EV's: dat zal ook nog wel heel wat jaren duren.

Nugoed, ze kunnen maar leren: ze zijn allemaal M3's aan het slopen om uit te vogelen hoe de meester het doet....want kwa electronica en software moet Tesla niks leren van VW en co. Silicon valley en al.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel, in de tussentijd staat de gigafactory er, zijn de batterij top quality en begint de band bij de m3 te lopen.

Dat heeft enkele jaren gekost. Datzelfde zal ook gebeuren met de VW, BMW en Mercedes massa EV's: dat zal ook nog wel heel wat jaren duren.

Nugoed, ze kunnen maar leren: ze zijn allemaal M3's aan het slopen om uit te vogelen hoe de meester het doet....want kwa electronica en software moet Tesla niks leren van VW en co. Silicon valley en al.

In het land der blinden is éénoog koning.

Het voordeel van een jarenlange planning is dat je als je geluk hebt de release kunt vervroegen, als je werkt zoals Tesla zonder afgebakende milestones en test periodes en afhankelijk bent van driemaandelijkse kwartaalcijfers dan loopt het fout.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

In het land der blinden is éénoog koning.

Het voordeel van een jarenlange planning is dat je als je geluk hebt de release kunt vervroegen, als je werkt zoals Tesla zonder afgebakende milestones en test periodes en afhankelijk bent van driemaandelijkse kwartaalcijfers dan loopt het fout.

Gevolg van de notering op de NASDAQ.

Niks aan te doen. Maar ik geef u 100 % gelijk dat die kwartaals-onzin niemand goed doet, waardoor er veel te veel op korte termijn moet geredeneerd worden. En korte termijn resultaten geboekt worden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een mooi uitgeschreven stuk omtrent de lessen die Tesla momenteel leert omtrent massa-autoproduktie,lessen die de "old schoolers",speciaal GM,"the hard way" geleerd hebben 2 decennia geleden.

https://arstechnica.com/cars/2018/04...rom-the-1980s/

O ironie overigens,in de gebouwen waar tesla doende is,tot in de jaren negentig een Toyota/GM operatie,bouwden MINDER werknemers indertijd MEER wagens,aan TOYOTA-kwaliteit.......En het was voor die tijd zelfs niet eens een hoog-geautomatiseerde operatie,maar wel volgens strikte Toyota-werkprincipes.....Sedertdien zijn beide partners weer uit elkaar gegaan en werd deze fabriek gewoon "overcapaciteit in een van de duurste staten in de VS om te werken",en stond lang leeg voor Tesla ze kocht.

Typisch zielig stukje van "de beste stuurlui staan aan wal". Maar ze kunnen het nog altijd niet die experten van GM.

Die old schoolers zouden liever wat lullen over de Chevy Bolt EV en Chevy Volt Hybride die tesamen nog niet eens de US-verkoopscijfers halen van het model 3 die nog in volle productieproblematiek zit, en voorlopig enkel in USA verkocht wordt, Canada volgde pas in april.

USA Q1 2018 of YTD 2018 tem maart (tabel):

- Chevrolet Bolt EV: gebouwd sinds november 2016, haalde amper 4.375 stuks in eigen land...
- Chevrolet Volt plug-in-hybride: gebouwd sinds 2010!, ondertussen 2e generatie sinds oktober 2015, haalde amper 3.478 stuks in eigen land...
GM tesamen: 7.853 verkochte stekkerwagens in de USA, Q1-2018

Tesla Model 3: gebouwd sinds 1 juli 2017, 8.180 verkochte wagens in de USA, Q1-2018. Tendens richting 30.000 volgend kwartaal.

Oh ironie...

[Tavek]

Er rijden al wagens rond met VIN's boven de 20 000 (zie bloomberg tracking model).

Gelet op het feit dat er een goede 10k zijn uitgeleverd (in totaal) einde Q1, betekent dit dat April wel eens een zeer goede maand kan geweest zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er rijden al wagens rond met VIN's boven de 20 000 (zie bloomberg tracking model).

Gelet op het feit dat er een goede 10k zijn uitgeleverd (in totaal) einde Q1, betekent dit dat April wel eens een zeer goede maand kan geweest zijn.

April alleen kan reeds Q1-2018 (8.180) overtreffen.

[Tavek]

My best guess: bottlenecks in automatie er uit gesmeten en mannetjes in de plaats gezet.

De band sneller en sneller laten lopen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

My best guess: bottlenecks in automatie er uit gesmeten en mannetjes in de plaats gezet.

De band sneller en sneller laten lopen.

Enkel gepaard met betere kwaliteit. Europeanen zijn kieskeuriger.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla model 3 productie gaat weer serieus dalen wegens optimalisatie, dat zal 4-5 dagen duren, maakten ze maandagnamiddag bekend.

Optimalisatie achter de rug, productie kan nu snel naar +3000 gaan:

Posted on April 23, 2018
...

News of the new batch of VIN registrations came on Monday, with Twitter’s Model 3 watchdog account @Model3VINs posting the update on its official page. According to the group, the highest VIN of Tesla’s Model 3 line now stands at 33,466, suggesting that a ramp is happening in the Fremont factory.

Just recently, a leaked email from Elon Musk to his employees suggested that the Model 3 line is shifting to a 24/7 schedule in order to raise its production output. According to Musk’s email, the Model 3 line would be stopping for a few days in order to roll out a “comprehensive set of upgrades” which would allow the company to start hitting the 3,000-4,000 a week mark. This, however, would just be the beginning.

Musk’s leaked email further teased another planned shutdown sometime in May, in order to implement yet another set of upgrades for the Model 3 production line. The enhancements on May would enable Tesla to “unlock” a production capacity of up to 6,000 vehicles per week. Musk further noted in his message to employees that the company would be targeting a rate of 6,000 Model 3 per week by June instead, to provide a margin of error from the original 5,000-a-week goal.

Apart from the more than 5,000 new Model 3 VINs that Tesla recently filed, another apparent sign of a production ramp is the current status of Bloomberg’s online tracker. Over the past weeks, the publication’s tracker, which utilizes data from US government sources, social media reports, and direct communication with Tesla owners, has shown a notable uptick in the pace of the Model 3 line.



https://www.teslarati.com/tesla-regi...20k-milestone/

[brother paul]

b

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel, in de tussentijd staat de gigafactory er, zijn de batterij top quality en begint de band bij de m3 te lopen.

Dat heeft enkele jaren gekost. Datzelfde zal ook gebeuren met de VW, BMW en Mercedes massa EV's: dat zal ook nog wel heel wat jaren duren.

Nugoed, ze kunnen maar leren: ze zijn allemaal M3's aan het slopen om uit te vogelen hoe de meester het doet....want kwa electronica en software moet Tesla niks leren van VW en co. Silicon valley en al.

De batterijen kunnen nog dubbel zo goed, en dat zijn niet eens lithium batterijen. De kathode kan anders zijn, de anode kan nog veranderen en de solvente kunnen nog veranderen. Tout court de nieuwste generatie zal dubbel,zoveel,energie leveren , met goedkopere grondstoffengemaakt, met snellere zondes/cathodes die,meer en sneller kunnen dischargen, zonder ontploffingsrisico

Dus vergeet eventjes dat tesla daar een lead heeft...

Verder is een elctromotor volgens mij nog nauwelijks iets aan te verbeteren, dus vergeet dat daar nog revoluties van gebeuren, eerde innhet genre van 95% naar 97% efficiënt.

Het enige verschil versus een traditionele wagen, is dat je die batterijpack inbouwt in de chassi, en rekening houdt met plaats die vrijkomt van onderdelen die je niet meer nodig hebt versus IC wagens. De ene bouwt dus bottom up zijn wagen, de ander verbouwt een bestaand chassis
De bottom up methode op een standaardplatform die dan in alle segmenten een behoeft invult zal dan de truuk zijn waarmee ze de chassis afschrijven over 1 miljoen wagens. wat de consument dan koopt onder welke vorm, zal dan telkens hetzelfde onderhuidse technologie zijn

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

b

De batterijen kunnen nog dubbel zo goed, en dat zijn niet eens lithium batterijen. De kathode kan anders zijn, de anode kan nog veranderen en de solvente kunnen nog veranderen. Tout court de nieuwste generatie zal dubbel,zoveel,energie leveren , met goedkopere grondstoffengemaakt, met snellere zondes/cathodes die,meer en sneller kunnen dischargen, zonder ontploffingsrisico

Dus vergeet eventjes dat tesla daar een lead heeft...

Verder is een elctromotor volgens mij nog nauwelijks iets aan te verbeteren, dus vergeet dat daar nog revoluties van gebeuren, eerde innhet genre van 95% naar 97% efficiënt.

Het enige verschil versus een traditionele wagen, is dat je die batterijpack inbouwt in de chassi, en rekening houdt met plaats die vrijkomt van onderdelen die je niet meer nodig hebt versus IC wagens. De ene bouwt dus bottom up zijn wagen, de ander verbouwt een bestaand chassis
De bottom up methode op een standaardplatform die dan in alle segmenten een behoeft invult zal dan de truuk zijn waarmee ze de chassis afschrijven over 1 miljoen wagens. wat de consument dan koopt onder welke vorm, zal dan telkens hetzelfde onderhuidse technologie zijn

Tesla propt 200 kWh in een sportkarretje.

Tesla laat de Semi op 800-1000 kWh rijden;

Wat denk je ?

[Micele]

Teslas hoofdpartner, en grootste celleverancier Panasonic, heeft die solid states al klaar. (anders krijgt men geen 200 kWh in de roadster 2e gen)

Niet voor niets dat Toyota - voor zijn massaproductie van e-wagens vanaf 2020 - ook op de kar springt van Panasonic:

https://www.bloomberg.com/news/artic...ttery-business
...
Toyota aims to have an electric component in 50 percent of all its vehicle sales by 2030, including hybrid cars, Toyoda said. The company wants to increase hybrid sales to 4.5 million by 2030.

It has also been pouring resources into the development of a solid-state battery that it aims to have in electric vehicles by the early 2020s. Solid-state batteries promise to offer shorter charging times, longer driving ranges and improved safety from current-generation lithium-ion cells.

Joint Venture

Panasonic provides lithium-ion cells for Toyota models including the plug-in Prius. Panasonic and Toyota have had a joint venture since 1996 called Primearth EV Energy Co., which makes lithium-ion and nickel-metal hydride batteries for other Toyota cars. Toyota controls 80.5 percent of the entity, with Panasonic owning the remainder.

The Osaka-based electronics maker is also the exclusive battery supplier for Tesla’s current production models, and partnered with the company on its $5 billion gigafactory in Nevada.

Wie weet krijgt Toyota ooit nog accucellen van Tesla Gigafactory...

En de huidige accucellen van het model 3 zijn in feite al solid states cellen want er zit geen vloeibaar electrolyt in (met filmpje):
https://www.teslarati.com/inside-tes...m-ion-battery/

https://www.quora.com/What-is-a-soli...re-solid-state

What is a solid state battery, if the batteries used in a Tesla model 3 are solid state?

Samad Siddiqui, Technical Support Specialist / Systems Engineer at Newark Academy (2016-present)
Answered Apr 6

A solid state battery is the one where the battery uses a solid electrolyte as the main battery cell material, as opposed to the liquid electrolyte that is currently in use.

The main advantages to this approach are that solid state batteries are capable of storing more energy, and that they are not flammable like liquid electrolyte batteries are.

If Tesla says they want to do this, it will make their cars a LOT safer and will increase the range. There are still some technical challenges to be worked out, however.