Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juli 2020, 09:28   #1
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.841
Standaard Over het 'fake news' forum, de (voorlopige) regels

Dit zijn (voorlopig) de regels van het 'fake news' subforum. Bedoeling is om tot een werkbare vorm te komen. Aanpassing steeds mogelijk, (constructieve) suggesties welkom.

1. 'fake news' kan gaan om verdraaiing van feiten, dingen die niet waar zijn, nieuws dat niet kan kloppen of om een presentatie van nieuws dat geen steek houdt
2. Slechts 1 topic per feit
3. Altijd het artikel vermelden met een 'quote', altijd met verwijzing naar de bron. Mogen meerdere bronnen zijn
4. Controleer de feiten! De feiten aanhalen die aantonen dat het om 'fake news' gaat. Bij voorkeur eveneens met bronvermelding. Kan om feiten uit hetzelfde artikel gaan maar ook om andere bronnen.
5. Wees gewoonweg kritisch! Ook voor de dingen die je zelf neerschrijft in het topic.

Ik ben benieuwd

Laatst gewijzigd door Maarten Malaise : 14 juli 2020 om 09:28.
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 12:31   #2
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.841
Standaard

Vinden jullie de titel van het forum voldoende goed?
Misschien lijkt het erop dat geen evaluatie mogelijk is van nieuws, dat alles meteen 'fake' is wat hierin terecht komt. Moeten we het misschien hernoemen, bvb
"Fact-checking: 'fake news' of correct nieuws?"
?
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 12:34   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 43.497
Standaard

Ja, 'fact-checking' zou er goed bij passen volgens mij.
__________________
Karel De Gucht: “Deze hele politieke generatie is enkel bezig met tactiek. Ze gaat ervan uit dat heel Vlaanderen elke avond om zeven uur voor de tv zit en punten geeft aan elke nieuwe tactische zet, terwijl de mensen gewoon afgehaakt hebben. Het hangt hen de keel uit.”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 13:09   #4
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 34.708
Standaard

Om het in het Nederlands te houden:

"Nieuwsvervalsing & selectieve feiten: De Waarheidszoektocht."

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 14 juli 2020 om 13:11.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 14:17   #5
Rudy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 19.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja, 'fact-checking' zou er goed bij passen volgens mij.
Volgens mij ook
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 15:11   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 62.795
Standaard

Je hebt fake news en fake news.
Het ene: gewoonweg feiten die niet waar zijn, of zelfs niet kunnen waar zijn; met de bedoeling om te pogen grappig te zijn maar meestal onnozel, ofte hoax.
Maar het andere: met politieke bijbedoelingen.

Allebei de vormen in dit soepforum?
Er zou toch minstens een maatschappelijke relevantie moeten zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 15:17   #7
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 15.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Om het in het Nederlands te houden:

"Nieuwsvervalsing & selectieve feiten: De Waarheidszoektocht."
Eentje voor Koenaard Depuydt.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 21:19   #8
Rudy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 19.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je hebt fake news en fake news.
Het ene: gewoonweg feiten die niet waar zijn, of zelfs niet kunnen waar zijn; met de bedoeling om te pogen grappig te zijn maar meestal onnozel, ofte hoax.
Maar het andere: met politieke bijbedoelingen.

Allebei de vormen in dit soepforum?
Er zou toch minstens een maatschappelijke relevantie moeten zijn.
Ik lees ondertussen in verschillende draden bv dat we al bezig zijn met de tweede corona golf.
Fake news of niet ? Waar zijn de facts and figures?
Het kan toch niet de bedoeling zijn dat alle veronderstellingen worden beschouwd als "fake news".
Dit is uiteindelijk nog steeds een discussieforum, gebaseerd op meningen enerzijds en feiten anderzijds.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

Laatst gewijzigd door Rudy : 14 juli 2020 om 21:20.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 22:58   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 43.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je hebt fake news en fake news.
Het ene: gewoonweg feiten die niet waar zijn, of zelfs niet kunnen waar zijn; met de bedoeling om te pogen grappig te zijn maar meestal onnozel, ofte hoax.
Maar het andere: met politieke bijbedoelingen.

Allebei de vormen in dit soepforum?
Er zou toch minstens een maatschappelijke relevantie moeten zijn.
Ja dat is waar.

Ik heb een topic over Trump gestart dat ‘onnozel’ kan lijken, maar het is wel serieus bedoeld.
__________________
Karel De Gucht: “Deze hele politieke generatie is enkel bezig met tactiek. Ze gaat ervan uit dat heel Vlaanderen elke avond om zeven uur voor de tv zit en punten geeft aan elke nieuwe tactische zet, terwijl de mensen gewoon afgehaakt hebben. Het hangt hen de keel uit.”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 23:08   #10
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.841
Standaard

Ik lees hierboven enkele goede suggesties en heb ze proberen combineren in een nieuwe titel en omschrijving. Beter?

Wat denken jullie van deze titel?
Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
En deze omschrijving:
Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 23:22   #11
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.841
Standaard

@Dadeemelee: het was een prima topic, niets onnozel aan. Eentje waarbij ik me direct afvroeg wie streepjes had gezet bij elk bezoek van Obama aan een golfclub. Of m.a.w.: hoe werd dergelijke data verzameld. Een mooi voorbeeld waar we kritische kunnen bij stilstaan.

@De schoofzak: mag zeker maatschappelijk zijn. Lijkt me dat allebei de vormen die je opsomt in dit subforum thuishoren. We zullen zien welke richting het uitgaat.

@Rudy: om de berichtgeving betreffende een tweede golf te toetsen, heb je op dit moment een glazen bol nodig Maar we kunnen best kritisch zijn over huidige topics daaromtrent. Als de media (zoals eergisteren) een hoofdpunt lanceren betreffende een "verontrustende" stijging in het aantal besmettingen en je leest verderop dat het om 2% op 87 personen gaat (of nauwelijks 1.74 personen op 11,5 miljoen inwoners) dan kan je het op dat moment bezwaarlijk verontrustend noemen. Dergelijke berichtgeving valt wel met feiten te betwisten. Het topic over de Zweedse aanpak vind ik een mooi voorbeeld en levert bovendien voortschrijdend inzicht op die berichtgeving.
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 23:35   #12
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise Bekijk bericht
Ik lees hierboven enkele goede suggesties en heb ze proberen combineren in een nieuwe titel en omschrijving. Beter?

Wat denken jullie van deze titel?
Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
En deze omschrijving:
Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.
Ik heb het ingesteld. Laat maar weten wat jullie ervan denken.
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 08:27   #13
Rudy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 19.518
Standaard

Prima, klaar ende duidelijk.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 12:45   #14
Hoofdstraat
Eur. Commissievoorzitter
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 8.409
Standaard

Goeie titel.

Ik heb ook al m'n bijdrage gedaan, hopelijk is de vorm OK voor het onderdeel. En hopelijk komt er wat volk op af want ik vind het een interessant gegeven voor iedereen, wat je politieke strekking ook mag zijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 13:33   #15
Maarten Malaise
Administrator
 
 
Maarten Malaise's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Goeie titel.

Ik heb ook al m'n bijdrage gedaan, hopelijk is de vorm OK voor het onderdeel. En hopelijk komt er wat volk op af want ik vind het een interessant gegeven voor iedereen, wat je politieke strekking ook mag zijn.
Ik vind je bijdrage perfect. Inderdaad een verhaal met gaten. Geen enkele uitleg geeft zekerheid dat die persoon een superverspreider is. Trump noemde het 'that China thing', volgens mij is het verhaal gelanceerd als wraak op die uitspraak.
Maarten Malaise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 14:51   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 54.693
Standaard

Heel goed idee !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2020, 00:43   #17
Rudy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 19.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Heel goed idee !
Je kan je ook de vraag stellen of het zinvol is te discussiëren over wat niet bewezen is.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2020, 20:01   #18
Denker
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 augustus 2002
Berichten: 74
Standaard

Dit forum is een schitterend initiatief.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je kan je ook de vraag stellen of het zinvol is te discussiëren over wat niet bewezen is.
Laat maar komen. Als het niet lukt dan kan dat evengoed een conclusie zijn
Denker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2020, 15:10   #19
Koenaard Depuydt
Provinciaal Gedeputeerde
 
Koenaard Depuydt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2020
Locatie: niet Herstapel of Luik
Berichten: 999
Standaard

Geachte heer de beheerder

In een Nederlandstalig overlegoord (forum) is het gebruik van vreemdtalige begrippen in het raamwerk volstrekt onaanvaardbaar. Daarom vraag ik om deze vreemdtalige begrippen, los van onderwijzend verband, onmiddellijk door Nederlandstalige te vervangen en elk geval van taalvervuiling te bestraffen.

"fact-checking" => waarheidsonderzoek

Het woord "feit" vindt zijn oorsprong, door Vrankrijkse (beter Nederlands begrip voor "Frans") bemiddeling (fait), in het Latijnse woord factum (daad, gegeven).
Het Engels woord schijnt rechtstreeks aan het Latijn ontleend te zijn met afstoting van het woordeinde.

"fake news" => Namaaknieuws, nepnieuws

Het woord "vals" vindt zijn oorsprong door Oudvrankrijkse bemiddeling (fals) in het Latijnse woord falsus (mis, verkeerd). Omstreeks de elfde eeuw is de l voor de medeklinker s in de voorgaande klinker a opgegaan (a-l-s => au-s). Later werd de s vooral op het woordeinde dikwijls met de boekstaaf (teken) x gespeld en verdween deze s-klank in de uitspraak weg.

"hoax" => Broodje aap, onwaar bericht

"quote" => uitspraak

"topic" => onderwerp
...
Welnu, de benaming van deze nieuw ingestelde onderafdeling dient als volgt gewijzigd te worden:

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? => Waarheidsonderzoek: zijn deze nieuwsgegevens nauwkeurig?

tot slot, andere vreemdtalige begrippen of begrippen van vreemde oorsprong in het raamwerk van dit overlegoord:

actief > werkzaam, dienstdoend, metterdaad, bedrijvend / dadig [zie Taaldacht]
adres > woonst, woonmerk
archief (archiveren) > bewaarplek (bewaren)
assimilatie > gelijkmaking, gelijkstelling / aanlijking, eendering [zie Taaldacht]
België, Belgisch > Belgenland, Bels (vgl. Bels Lijntje, Limburgs: 't Belsj, Belsje)
club > ploeg
confederaal > deellandenbond (statenbond)
content > inhoud
copyright > makersrecht (auteursrecht)
Corona > Kroonziekte, Kransziekte
crisis > noodtoestand / het krijt (Middelnederlands crijt ‘strijdperk; gevaarlijke toestand’), de waag (Middelnederlands wage ‘onzekere, hachelijke toestand’) [zie Taaldacht]
debat > beraadslaging, gedachtewisseling, twistgesprek / redestrijd [zie Taaldacht]
democratie > volksmacht
direct > onmiddellijk
discussie (discussiëren) > redetwist(en) / de kijf (vgl. buiten kijf staan) [zie Taaldacht]
diverse > overige
economie > landhuishoudkunde
(e-)mail > netbericht / de webmeel (klankwisselend naast (brieven)maal ‘brievenzak, zending brieven’, vgl. Engels mail ‘post’, ouder ‘(brieven)zak’) [zie Taaldacht]
energie > stroom, kracht
Europa (Europees) > Avondland(s)
FAQ (= Frequently Asked Questions) > veelgestelde vragen
federaal > bondgenootschappelijk
forum (fora) > overlegoord / de tij, de tijg (Thij (Overijssel), Middelnederduits t?(g) ‘dorpsplein, openbare vergaderplek’, Oudhoogduits z?ch ‘forum’) [zie Taaldacht]
GMT (= Greenwich Mean Time) > Gemiddelde Groenwijktijd
groep > schare
immigratie > inwijking
initiatief > voortouw(neming), voordaad
instrument > werktuig, speeltuig / alaam [zie BTL] / toel (Engels tool, IJslands tól) [zie Taaldacht]
integratie > invoeging, aansluiting
internationaal > tussenlandelijk
interpersoonlijk > tussenliedschappelijk
klimaat > weerkring, gewederte [zie BTL] / Wedering [zie Taaldacht]
link > (web)schakel, webverbinding
markeren > aanduiden, ontlening aan marquer met toevoeging van het Ndl. werkwoorduitgang -en, op zijn beurt ontleend aan merken
milieu > leefomgeving / leefkring, levenskring [zie BTL]
mobiliteit > beweeglijkheid
moment > ogenblik
officieel > ambtelijk
organisatie > genootschap, vereniging / samensturing [zie BTL] / gereiding [zie Taaldacht]
partij > beleidsvereniging
pers > nieuwswezen
plaatsen > zetten, onderbrengen
platform > overlegwezen
politicus (politici) = beleidsman, bewindschapper [zie Taaldacht]
politiek (politics) = beleid, bewindschappelijk [zie Taaldacht]
portaal > toegang, doring [zie Taaldacht]
privé > eigenzaaks, besloten
probleem > moeilijkheid, vraagstuk, bezwaar / kink (naar kink in de kabel), de dweer (vgl. Middelnederduits dwer ‘dwars’, Drents dweren ‘dwarsliggen’) [zie Taaldacht]
product > goed, waar, voortbrengsel
reageren > terug handelen, weerdaden [zie Taaldacht]
record > hoogste tal gebruikers
referendum > volksraadpleging
registreren > aanmelden, intekenen
reglement > richtsnoer
relatie > betrekking
relevant > ter zake (doend)
sessie > vergadering, bijeenkomst
sfeer > stemming
software > zachtewaar
sport > spel, lichaamsbeweging / het woord is inheems in de betekenis van "trede in ladder"
staat > land
standpunt > denkwijze, mening, opvatting, stellinginname
sub- > onder-
suggestie > voorstel, oppering
technologie > makenschap (vgl. wetenschap), vaardkunde [zie Taaldacht]
thema > onderwerp
uitloggen > (zich) afmelden
unitair > eenheid
virus > smetstof / smetkorrel [zie BTL] en kepel (vgl. kapen i.v.m. het overnemen van cellen ofte kovels = Middelnederlands cove ‘huisje, hut’) [zie Taaldacht]
Wallonië > Walenland, De Walen
(web)site > webstek, webste(d)e [zie Taaldacht]


bij voorbaat dank

Met rein Nederlandstalige groeten
__________________
Een goede Vlaming draagt geen muilband. Hij rookt, besproeit, sluikstort of gokt nooit en heeft geen hond of poes. Hij begeeft zich te voet of met het rijwiel en onthoudt zich van geurwater, geestrijke of zoete dranken en andere verslavende middelen. Hij is gespierd en streeft dus een gezond lichaamsgewicht na. Hij beschermt zijn wondermooie Nederlandse taal en zijn schitterend Vlaams land tegen vreemde smetten. Hij laat zijn leven niet door een wijf vergallen.
Koenaard Depuydt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2020, 18:53   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 54.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je kan je ook de vraag stellen of het zinvol is te discussiëren over wat niet bewezen is.
Ik denk dat men zich min of meer dient te beperken tot factueel verkeerde dingen, ttz, waar de feitelijke informatie niet-controversieel en duidelijk voorhanden is, en toch het omgekeerde wordt beweerd.

Bijvoorbeeld: "Amerika heeft twee keer zoveel inwoners als Belgie" of dergelijke.

Over meer speculatieve uitspraken is "fact checking" natuurlijk niet doenbaar ; men kan argumenten voor en tegen hebben, maar, zoals je zegt, de bewijsvoering is natuurlijk onmogelijk.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be