Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juni 2020, 14:08   #41
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is maar wat je goedkoop noemt. Maakt niet uit of het onbetaalbaar is of zeer onbetaalbaar.

Blijkbaar zit je in de US enkel safe als je via je werkgever verzekerd bent.
Privé verzekeringen zijn onbetaalbaar behalve door beroepen zoals artsen die dan zelf exorbitante erelonen vragen om hun verzekering te betalen.
De persoon waarvan sprake in het topic is verzekerd via medicare. Medicare spitst zich specifiek toe op ouderen en gepensioneerden. Daarnaast heb je nog medicaid dat specifiek werd opgericht voor kansarme gezinnen. Beiden kun je verkrijgen aan redelijk tarief zonder dat je hiervoor een werkgever nodig hebt.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 15:31   #42
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is maar wat je goedkoop noemt. Maakt niet uit of het onbetaalbaar is of zeer onbetaalbaar.

Blijkbaar zit je in de US enkel safe als je via je werkgever verzekerd bent.
Privé verzekeringen zijn onbetaalbaar behalve door beroepen zoals artsen die dan zelf exorbitante erelonen vragen om hun verzekering te betalen.
Moet die werkgever dan minder betalen dan de particulier? Voor hetzelfde risico?

(het is maar een vraag hé. Besluit er niet uit dat ik voorstander zou zijn van het Amerikaans systeem. Evenmin dat ik voorstander zou zijn van het Britse.)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 15:33   #43
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Moet die werkgever dan minder betalen dan de particulier? Voor hetzelfde risico?

(het is maar een vraag hé. Besluit er niet uit dat ik voorstander zou zijn van het Amerikaans systeem. Evenmin dat ik voorstander zou zijn van het Britse.)
Ik denk het, als bedrijf sta je sterker in onderhandelingen.
Zoals ik het bedrijf zijn de privé polissen a la Tete du client.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 15:37   #44
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
De persoon waarvan sprake in het topic is verzekerd via medicare. Medicare spitst zich specifiek toe op ouderen en gepensioneerden. Daarnaast heb je nog medicaid dat specifiek werd opgericht voor kansarme gezinnen. Beiden kun je verkrijgen aan redelijk tarief zonder dat je hiervoor een werkgever nodig hebt.
1. Ja, maar zoals je zegt enkel voor 65 plussers en sommige gehandicapten.

2. Verder is volgens wat ik ervan weet niet alles inbegrepen in de basisvoorzieningen en zijn er hoge franchises.

3. Echt goedkoop is het ook niet: 135 dollar per maand, daar heb je hier twee super-de-luxe hospitalisatieverzekeringen voor.

4. Medicare is een Overheidssysteem.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 16:46   #45
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Het gaat erover dat partijen zoals N-VA onze SZ willen uithollen en privatiseren.
Hierdoor zullen minderverdieners, kansarmen, daklozen, ouderen in de problemen geraken.

Daar gaat het over.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 17:00   #46
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
1. Ja, maar zoals je zegt enkel voor 65 plussers en sommige gehandicapten.

2. Verder is volgens wat ik ervan weet niet alles inbegrepen in de basisvoorzieningen en zijn er hoge franchises.

3. Echt goedkoop is het ook niet: 135 dollar per maand, daar heb je hier twee super-de-luxe hospitalisatieverzekeringen voor.

4. Medicare is een Overheidssysteem.

https://www.cms.gov/newsroom/fact-sh...nd-deductibles

Kijk eens naar het rubriekje "deductibles" (franchises);

Die bedragen vallen nog vrij goed mee ivm vele ziekteverzekeringen die via je werk worden aangeboden.

En zo sterk staan die werkgevers nu ook weer niet in onderhandelingen. Grote bedrijven met honderden werknemers die wel mss. Maar mijn vrouw werkt voor een advocatenkantoor met hoop en al 30 personeelsleden en die moesten vorig jaar van verzekeraar wisselen want de premies gingen fors omhoog.

PS In mijn vorige post had ik het ook over medicaid.

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 15 juni 2020 om 17:01.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 17:12   #47
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
https://www.cms.gov/newsroom/fact-sh...nd-deductibles

Kijk eens naar het rubriekje "deductibles" (franchises);

Die bedragen vallen nog vrij goed mee ivm vele ziekteverzekeringen die via je werk worden aangeboden.

En zo sterk staan die werkgevers nu ook weer niet in onderhandelingen. Grote bedrijven met honderden werknemers die wel mss. Maar mijn vrouw werkt voor een advocatenkantoor met hoop en al 30 personeelsleden en die moesten vorig jaar van verzekeraar wisselen want de premies gingen fors omhoog.

PS In mijn vorige post had ik het ook over medicaid.
https://www.healthline.com/health/wh...ts-not-covered

In part A en B zit dit niet:

Citaat:
What’s not covered
While Medicare covers a wide range of care, not everything is covered. Most dental care, eye exams, hearing aids, acupuncture, and any cosmetic surgeries are not covered by Medicare Parts A and B.

Long-term care is also not covered by Medicare. If you think you or a loved one will need long-term care, consider a separate long-term care (LTC) insurance policy.
Citaat:
What Medicare Part A costs

Depending on your income, you may have to pay a premium for Part A coverage. You may also have to pay copayments or a deductible for any services under Medicare Part A. You can apply for assistance or help if you can’t pay. Beginning in 2017, in general, these are the costs for each service:

Hospital services: $1,316 for up to 60 days, $329 per day for 61-90 days, and $658 per day for stays beyond 91 days
Skilled nursing facilities: No charge for the first 20 days, $164.50 per day for 21-100 days, and all costs after 101 days
Hospice care: No charge for hospice care, $5 copayment for medication, and 5 percent for inpatient respite care (periodic care so your caretaker can rest)
Remember, you have to be approved for these services and you have to make sure you are in an approved facility.
329 dollar per dag na 60 dagen?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 17:22   #48
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Amerikaan krijgt ziekenhuisfactuur van 1 miljoen dollar na corona: "Ik voel mij schuldig"

Michael Flor, een 70-jarige man uit de Amerikaanse stad Seattle, schrok zich een ongeluk toen hij de ziekenhuisfactuur voor zijn opname na een coronabesmetting kreeg. Op de factuur prijkte het bedrag van 1,1 miljoen dollar, omgerekend zo'n 997.000 euro. Gelukkig voor hem zal hij dat niet zelf volledig moeten ophoesten. "Ik voel mij schuldig dat ik het heb overleefd, en als ik die torenhoge kosten zie, vergroot dat het schuldgevoel nog meer", zegt Flor.

Gelukkig voor Michael zal hij het merendeel van de factuur niet hoeven te betalen. Hij is verzekerd voor gezondheidskosten en is aangesloten bij Medicare. Dat is een programma van de Amerikaanse federale overheid dat mee instaat voor de gezondheidsverzekering van onder anderen 65-plussers. Daardoor zou Flor "maar" 6.000 dollar (5.330 euro, red) hoeven te betalen voor kosten die niet gedekt zijn.

En daar hoor je hier stemmen die pleiten voor het verder afbouwen van onze uitstekende gezondheidszorg.




https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06...llar-na-coron/

$ 6.000 (en mogelijk zelfs niets) voor twee maanden te worden verzorgd is spotgoedkoop.

Wat is nu eigenlijk uw punt? Het is niet omdat u in België maar een bedrag x betaalt dat de werkelijke kost niet een bedrag 100 maal x is he.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 17:25   #49
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
https://www.healthline.com/health/wh...ts-not-covered

In part A en B zit dit niet:





329 dollar per dag na 60 dagen?
Nog steeds een fractie vd werkelijke kost. Bovendien zullen ze je na zulk een lange tijd verwijzen naar een revalidatiecentrum of een "aftercare" faciliteit.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 18:39   #50
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik denk het, als bedrijf sta je sterker in onderhandelingen.
Zoals ik het bedrijf zijn de privé polissen a la Tete du client.
En ik denk dat de Amerikanen op onverantwoordelijke wijze grote risico's niet schuwen.
Als ze dus geen werk hebben, dan geven ze geen rooie cent uit aan een ziekteverzekering, en zijn ze van mening: pech is pech.
Enige vooruitziendheid op ogenblikken dat ze wel werk hebben, kunnen ze moeilijk aan de dag leggen.

Hoe zou dat in Europa, en specifiek in Vlaanderen zijn, mochten wij geen algemene verplichte ziekteverzekering hebben, die verder gaat bij werkloosheid en aanverwanten?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 18:47   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Niet alles , maar wel de basiszorg. U bent bang dat u mee moet betalen aan de gezondheidszorg van uw medemens.
Nee, dat is het probleem niet. Het probleem is een oneindige vraag aan medische zorg. Want uiteindelijk kan alles gemedicaliseerd worden: slechte wiskunde resultaten worden nu al "behandeld" bijvoorbeeld. Het slechte onderwijs in Frankrijk waar kinderen niet leren lezen in de lagere school, wordt in het algemeen als "dyslexie" gediagnosticeerd, waardoor je terugbetaalde lessen lezen en schrijven van een orthofonist bekomt bijvoorbeeld. 50 Euro het uurtje prive les, sociale zekerheid betaalt. Ze hadden beter de onderwijzeres aan haar oren getrokken.

Als "alle" zorgen "gratis" zijn, maar goed betaald worden aan de leverancier ervan, dan ontploffen de uitgaven totaal. De Numerus Clausus was de (totaal idiote) techniek om dat proberen te begrenzen: een dokter kan maar zoveel visites per dag doen, en dus maar voor X bedrag per dag laten spenderen. Als we het aantal dokters beperken, is de uitgave ook beperkt, was de logica.

Maar met technische onderzoeken en dergelijke die veel kunnen kosten is dat ook weer niet meer waar.

Als er geen rem staat op de vraag (omdat alles kan gevraagd worden, en de vraag gratis is), dan ontploft het gebruik. En dan ontploft de factuur. Het is een fundamenteel probleem waar alle gesocialiseerde geneeskunde systemen mee geconfronteerd zijn: een stijgend aandeel van het BNP dat naar gezondheidszorg gaat, zonder zicht op stabiliseren.

Wil dat zeggen dat men aan een sukkelaar geen aspirientje mag geven ? Niet noodzakelijk. Maar door de fundamentele economische principes van schaars en kostbaar goed naast zich neer te leggen, maakt men van ziekenzorg een serieus probleem.

Nochtans zien we dat heel veel "waardevolle dingen" uiteindelijk bij de bevolking terecht komen via de markt: computers, eten, vervoer, communicatie middelen: de markt reserveert nooit een belangrijk goed aan een kleine elite. De markt zorgt er altijd voor dat het gros van het volk goed bediend wordt in wat essentieel is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 juni 2020 om 18:56.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2020, 18:58   #52
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En ik denk dat de Amerikanen op onverantwoordelijke wijze grote risico's niet schuwen.
Als ze dus geen werk hebben, dan geven ze geen rooie cent uit aan een ziekteverzekering, en zijn ze van mening: pech is pech.
Enige vooruitziendheid op ogenblikken dat ze wel werk hebben, kunnen ze moeilijk aan de dag leggen.

Hoe zou dat in Europa, en specifiek in Vlaanderen zijn, mochten wij geen algemene verplichte ziekteverzekering hebben, die verder gaat bij werkloosheid en aanverwanten?
Geen idee, hier zijn er toch ook vrij veel die een familiale, hospitaalverzekering, omnium,... nemen alhoewel dat niet verplicht is.
Het moet betaalbaar blijven uiteraard. Prive verzekeringen in de US zijn niet van de poes, zeker zls je werkloos bent.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2020, 09:09   #53
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Geen antwoord Xeno ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2020, 11:22   #54
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, dat is het probleem niet. Het probleem is een oneindige vraag aan medische zorg. Want uiteindelijk kan alles gemedicaliseerd worden: slechte wiskunde resultaten worden nu al "behandeld" bijvoorbeeld. Het slechte onderwijs in Frankrijk waar kinderen niet leren lezen in de lagere school, wordt in het algemeen als "dyslexie" gediagnosticeerd, waardoor je terugbetaalde lessen lezen en schrijven van een orthofonist bekomt bijvoorbeeld. 50 Euro het uurtje prive les, sociale zekerheid betaalt. Ze hadden beter de onderwijzeres aan haar oren getrokken.

Als "alle" zorgen "gratis" zijn, maar goed betaald worden aan de leverancier ervan, dan ontploffen de uitgaven totaal. De Numerus Clausus was de (totaal idiote) techniek om dat proberen te begrenzen: een dokter kan maar zoveel visites per dag doen, en dus maar voor X bedrag per dag laten spenderen. Als we het aantal dokters beperken, is de uitgave ook beperkt, was de logica.

Maar met technische onderzoeken en dergelijke die veel kunnen kosten is dat ook weer niet meer waar.

Als er geen rem staat op de vraag (omdat alles kan gevraagd worden, en de vraag gratis is), dan ontploft het gebruik. En dan ontploft de factuur. Het is een fundamenteel probleem waar alle gesocialiseerde geneeskunde systemen mee geconfronteerd zijn: een stijgend aandeel van het BNP dat naar gezondheidszorg gaat, zonder zicht op stabiliseren.

Wil dat zeggen dat men aan een sukkelaar geen aspirientje mag geven ? Niet noodzakelijk. Maar door de fundamentele economische principes van schaars en kostbaar goed naast zich neer te leggen, maakt men van ziekenzorg een serieus probleem.

Nochtans zien we dat heel veel "waardevolle dingen" uiteindelijk bij de bevolking terecht komen via de markt: computers, eten, vervoer, communicatie middelen: de markt reserveert nooit een belangrijk goed aan een kleine elite. De markt zorgt er altijd voor dat het gros van het volk goed bediend wordt in wat essentieel is.
De hele gezondheidszorg privatiseren ?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be