Genotsmiddelenvrijheid

Smoer · 5 juni 2009, 14:41

Waarom kant het VB zich halstarrig tegen het gebruik van cannabis en andere genotsmiddelen? Waarom kan een pintje wel, maar een jointje niet? Is het de keuze van het individu zelf om te gebruiken of niet? Heeft een staat zich daar wel mee te moeien?

Waarom krijgt een tiener van 14 een schouderklopje op een familiefeest als hij zijn eerste pintje drinkt, maar wordt een meerderjarige die een jointje wilt roken uitgescholden voor het rot van 't straat?
Een fles wodka kopen waarmee je jezelf in coma kan drinken kan overal, maar voor een grammetje wiet wordt je opgepakt. Waar zit de rechtvaardigheid?

Is het Vlaams Belang voor persoonlijke vrijheid of niet? Zoja, waarom dat drugs verbieden? Is het nog niet genoeg bewezen dat repressie géén degelijke resultaten oplevert.
Kijk naar portugal. Sinds 2006(?) wordt persoonlijk bezit en gebruik van alle drugs(inclusief heroine etc.) niet meer vervolgd. Wat heeft het opgeleverd: een drastische daling van het aantal drugsdoden en de problemen daarrond. Het heeft niét geleid tot stijging in gebruik of drugstoerisme.

Waarom dom en blind drugs in de criminaliteit behouden. Als mensen willen gebruiken zullen ze gebruiken. Is het dan niet beter om daar controle uit te oefenen en zo de georganiseerde misdaad dwars te zitten?

Beste Mr. Van Overmeire, ik zou al verheugd zijn mocht u op enkele van deze vragen een duidelijk antwoord geven.

captain jack · 5 juni 2009, 17:05

legalisatie
+
overheidscontrole op coffeshops en kwekers
+
verkoop enkel aan Belgen (dmv bij iedere aankoop identiteitskaart in te scannen zodat men weet waar iedere gram naartoe gaat)
+
correcte preventiecampagnes & heffing hoge accijnzen net als bij tabak

= WIN WIN

Dealers verliezen inkomsten, de overheid krijgt financiële middelen, geen drugsoverlast, geen kinderen die via dealers in contact komen met zwaardere drugs, ...

INDIEN DAT NIET KAN: bent u dan akkoord om een consequent beleid te voeren en de verkoop van tabak te verbieden?
(om volledig consequent te zijn zou men ook alcohol moeten verbieden, maar goed.. een verbod op tabak is al een begin)

ghostic · 5 juni 2009, 23:54

ik zou ten eerste al de criminele sfeer wegwerken door niet represief maar begripvol aandacht te schenken aan de (problematiek) die er gecreerd wordt door het meerendeel van mensen die gewoonweg niks of foutieve info krijgen omtrend cannabis gebruik...
de ilegaliteit moet gewoon verdwijnen maar de bescherming van minderjarigen zou ik ten zeerste aanraden...(heb zelf kinderen) door zoals hierboven al vermeld staat door captain jack...
de stigmatisering van gebruikers geeft alleen een inverse reactie op jongeren waardoor zij het nog meer zullen doen...wat niet mag is nu eenmaal aantrekelijk + de factor rebeleren wat super is op leeftijden tussen 12 en 18 speelt een belangrijke rol op het gebruik ervan...iedereen heeft die periode meegemaakt en het zou hypocriet zijn dit te ontkennen als ouder of volwassen...
we spreken hier uiteindelijk wel over een biologische plant he!!!
moest het nu volledig synthetisch aangemaakt worden, zou ik het begrijpen zoals die xtc rommel en al de rest ...alcohol is verdomd 1000x erger als je ziet wat het allemaal meebrengt van problemen...dit voelt echt zo oneerlijk aan dat geen enkele represieve houding te verantwoorden valt ..
de resultaten van een slordig beleid zijner !!! 0,0 ...niemand durft het thema echt tot de kern doorvoeren ...da is het probleem ...iedereen heeft schrik of wil zijn naam niet met ((drugs))in verband zien gaan ...
voila en daar bij houd het op ...geen enkele weet nog wat of hoe ...ik noem jullie politicies allemaal losers die geen ballen aan hun lijf hebben omtrend dit thema !!!
ga maar snel in uw villake ver van het geluid lekker relaxen in de zon en doen alsof alles op wieltjes draait...!!!

Smoer · 6 juni 2009, 13:37

Mr Van Overmeire? Durft u geen standpunt in te nemen?

Bhairav · 6 juni 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smoer

Mr Van Overmeire? Durft u geen standpunt in te nemen?

Het verbod op drugs en in het bijzonder wiet is al zodanig achterhaald, dat een ècht waterdicht standpunt gewoon absoluut onmogelijk is.
Hoogstens krijgen we een bevestiging te lezen van wat de ongeinformeerde angstige burger (die het VB vertegenwoordigt) denkt.

Preuße · 6 juni 2009, 13:52

Het zegt wel genoeg over wat voor een ongezond, onbewust en versuft leven de linksen leiden, als ze willen wegvluchten in genotmiddelen zeker? Dat linksen zichzelf willen vergiftigen is één ding, maar hun smerigheid dienen ze uit de samenleving te houden.

Flanelcondoom · 6 juni 2009, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Het verbod op drugs en in het bijzonder wiet is al zodanig achterhaald, dat een ècht waterdicht standpunt gewoon absoluut onmogelijk is.
Hoogstens krijgen we een bevestiging te lezen van wat de ongeinformeerde angstige burger (die het VB vertegenwoordigt) denkt.

Ongeinformeerd is hier het sleutelwoord. Het zijn steeds de ongeinformeerden (vaak oudjes) die een verbod willen zien.

Wat impliceert dat ze geen recht hebben op hun meninkje daar ze ongeinformeerd zijn.

Bhairav · 6 juni 2009, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ongeinformeerd is hier het sleutelwoord. Het zijn steeds de ongeinformeerden (vaak oudjes) die een verbod willen zien.

Wat impliceert dat ze geen recht hebben op hun meninkje daar ze ongeinformeerd zijn.

En moesten ze informatie geven, dat is dan ineens "aanzetten tot... en dus verboden". Héérlijk socio-cohesief, zo'n mentaliteit...

captain jack · 6 juni 2009, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het zegt wel genoeg over wat voor een ongezond, onbewust en versuft leven de linksen leiden, als ze willen wegvluchten in genotmiddelen zeker? Dat linksen zichzelf willen vergiftigen is één ding, maar hun smerigheid dienen ze uit de samenleving te houden.

Want zoals iedereen weet drinken en roken rechtsen namelijk nooit of te nimmer...

Wees dan tenminste consequent en pleit ook voor het weghouden van alcohol en tabak uit onze samenleving.

Smoer · 6 juni 2009, 16:20

Alsof druggebruik een links fenomeen is. Kan je nog harder in hokjes denken? U bent hopelijk consequent en wilt zo snel mogelijk een ban op alcohol, tabak en MacDonalds? Evengoed vergif.

Het komt er gewoon op neer dat de tegenstanders geen enkel rationeel argument naar voren kunnen brengen. 'Drugs zijn slecht' en daar stopt het bij. Natuurlijk doen ze dergelijke uitspraken regelmatig met een glas wijn of pint bier in de hand en een volle asbak op de tafel.

Preuße · 6 juni 2009, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smoer

Alsof druggebruik een links fenomeen is. Kan je nog harder in hokjes denken? U bent hopelijk consequent en wilt zo snel mogelijk een ban op alcohol, tabak en MacDonalds? Evengoed vergif.

Natuurlijk zijn alle drugsgebruikers links. Links is in feite een zelfvernietigende ideologie. Het nazisme, communisme en socialisme hebben zichzelf overal kapot gemaakt waar ze zich ook voordeden. In het klein zal dit ook zeggen dat elke linkse zichzelf aan het kapot maken is. Jezelf vol synthetisch vergif spuiten of roken is er natuurlijk hét voorbeeld van. In het geval van links moet men wel naar de drugs grijpen om uit het ontzielde, eigen leven te vluchten. Welk normaal mens heeft er nu een drang naar drugs? Toch alleen de meest marginalen en abnormalen? Mijn eigen "genotsmiddel" is door het platteland wandelen als de zon schijnt en met mijn hand door 't rijke koren gaan. Welk een schooner genot bestaat er, dan God's schoone shepping zien en voelen? Mijn vreugde heb ik aan alle dingen die God mij schonk, de smerige onderbuik van de moderne stadssamenleving brengt allerlei dingen voort die mensen vergiftigen. Een linkse wil zich onbewust vernietigen omdat zijn ziel een doel- en zinloos bestaan kent en naar rust verlangt.

Citaat:

Het komt er gewoon op neer dat de tegenstanders geen enkel rationeel argument naar voren kunnen brengen. 'Drugs zijn slecht' en daar stopt het bij. Natuurlijk doen ze dergelijke uitspraken regelmatig met een glas wijn of pint bier in de hand en een volle asbak op de tafel.

Ah bon, en wat zijn dan die "rationele argumenten" voor het volledig gelegaliseerde drugsgebruik? Wat zullen daar de voordelen van zijn? Zelfs Nederland wil zijn jarenlang gedoogbeleid terugschroeven omdat het faalde. Waarom zou u met enkele ideetjes het beter kunnen?

Bhairav · 6 juni 2009, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

vergiftigen. Een linkse wil zich onbewust vernietigen omdat zijn ziel een doel- en zinloos bestaan kent en naar rust verlangt.

Waarin heeft een rechts iemand dan rust gevonden?

Preuße · 6 juni 2009, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Waarin heeft een rechts iemand dan rust gevonden?

Uit het zich niét afzetten tegen de normale orde van de wereld. Een linkse is een eeuwige puber die uit pure ijdelheid (of verveling, in uw geval) afzet tegen de natuurlijke en normale orde. Vergeet niet dat de eerste linksen in ons land nog "de provo's" waren éh, zo noemden ze zichzelf trouwens.

Fieseler · 6 juni 2009, 20:19

Over genotsmiddelen heb ik een uitgesproken mening.
Desalnietemin zou ik de argumentatie willen kennen van de linkies waarom ze eigenlijk voorstander zijn voor de legalisering van drugs.

En jongens..please...laat ons niet de tijd verliezen met vergelijkende negaties...dit mag..dus dat ook...

Bhairav · 6 juni 2009, 20:49

Omdat verbieden geen zin heeft. Het houdt niemand tegen. En omdat mensen mogen doen met hun leven wat ze willen.

Flanelcondoom · 6 juni 2009, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Over genotsmiddelen heb ik een uitgesproken mening.
Desalnietemin zou ik de argumentatie willen kennen van de linkies waarom ze eigenlijk voorstander zijn voor de legalisering van drugs.

En jongens..please...laat ons niet de tijd verliezen met vergelijkende negaties...dit mag..dus dat ook...

Wat is je ervaring met drugs? Wat weet je erover?

captain jack · 6 juni 2009, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Over genotsmiddelen heb ik een uitgesproken mening.
Desalnietemin zou ik de argumentatie willen kennen van de linkies waarom ze eigenlijk voorstander zijn voor de legalisering van drugs.

En jongens..please...laat ons niet de tijd verliezen met vergelijkende negaties...dit mag..dus dat ook...

° mijn argumenten alvast:

- Wat legaal is, verliest zijn "cool"-factor, dus het zal minder appeal hebben naar de jeugd toe.

- Dealers verliezen hun inkomsten

- Bij een legalisering hoeft men niet meer in contact te komen met zwaardere drugs als men wiet wil kopen. (aangezien het niet meer via dealers zal verlopen)

- Kinderen kunnen via dit systeem enigzins weggehouden worden
(ze kunnen wel nog altijd via via kopen, maar dat is met alcohol nu ook het geval)

- Financieel komt het goed uit aan de overheid

- Recreatieve gebruikers worden niet meer in het statuut van crimineel gedwongen

° Mijn vragen aan u: (en preuße)

- Zijt ge voor een verbod op alcohol en tabak? Waarom/waarom niet?

- Zijn er objectieve redenen om alcohol en tabak legaal te houden?

- Zo ja, kan men dan niet de analogie maken naar cannabis toe?

- Gelooft ge dat een gevarieerder drugsaanbod het aantal verslaafden zal doen toenemen? Of denkt u eerder dat een potentiële alcoholist evengoed een stoner kan zijn en dat beide dus deel uitmaken van een groep 'veslaafden' waarvan het aantal onafhankelijk van het aanbod evolueert?

° Mijn eigen opinie:
Oftewel een totaalverbod van alle drugs, oftewel laat men ook cannabis toe tot de lijst van legale genotsmiddelen. Ik wil een consequent beleid.

Flanelcondoom · 6 juni 2009, 21:05

Citaat:

Oftewel een totaalverbod van alle drugs, oftewel laat men ook cannabis toe tot de lijst van legale genotsmiddelen. Ik wil een consequent beleid.

Discrimineer niet zo. Legale (en veilige) hallucinogenen NU!

Fieseler · 6 juni 2009, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wat is je ervaring met drugs? Wat weet je erover?

Laat ons zeggen dat ik weet dat het (afhankelijk van het produkt) verslavend werkt en dat dat nu net zeer ongezond is en vaak leidt tot sociale drama's.

Ars_Nova · 6 juni 2009, 21:18

Alle drugs legaliseren, veel meer geld stoppen in de begeleiding van probleemgebruikers, zorgen voor deftige informatie!!

EN Preuße, Nederland wil juist niks terugschroeven aan hun beleid. Er zijn alleen wat strubbelingen in de grensgebieden.

5 juni 2009, 14:41	#1
Smoer Vreemdeling Geregistreerd: 9 april 2004 Berichten: 56	Genotsmiddelenvrijheid Waarom kant het VB zich halstarrig tegen het gebruik van cannabis en andere genotsmiddelen? Waarom kan een pintje wel, maar een jointje niet? Is het de keuze van het individu zelf om te gebruiken of niet? Heeft een staat zich daar wel mee te moeien? Waarom krijgt een tiener van 14 een schouderklopje op een familiefeest als hij zijn eerste pintje drinkt, maar wordt een meerderjarige die een jointje wilt roken uitgescholden voor het rot van 't straat? Een fles wodka kopen waarmee je jezelf in coma kan drinken kan overal, maar voor een grammetje wiet wordt je opgepakt. Waar zit de rechtvaardigheid? Is het Vlaams Belang voor persoonlijke vrijheid of niet? Zoja, waarom dat drugs verbieden? Is het nog niet genoeg bewezen dat repressie géén degelijke resultaten oplevert. Kijk naar portugal. Sinds 2006(?) wordt persoonlijk bezit en gebruik van alle drugs(inclusief heroine etc.) niet meer vervolgd. Wat heeft het opgeleverd: een drastische daling van het aantal drugsdoden en de problemen daarrond. Het heeft niét geleid tot stijging in gebruik of drugstoerisme. Waarom dom en blind drugs in de criminaliteit behouden. Als mensen willen gebruiken zullen ze gebruiken. Is het dan niet beter om daar controle uit te oefenen en zo de georganiseerde misdaad dwars te zitten? Beste Mr. Van Overmeire, ik zou al verheugd zijn mocht u op enkele van deze vragen een duidelijk antwoord geven.

5 juni 2009, 17:05	#2
captain jack Gouverneur Geregistreerd: 26 mei 2008 Berichten: 1.160	legalisatie + overheidscontrole op coffeshops en kwekers + verkoop enkel aan Belgen (dmv bij iedere aankoop identiteitskaart in te scannen zodat men weet waar iedere gram naartoe gaat) + correcte preventiecampagnes & heffing hoge accijnzen net als bij tabak = WIN WIN Dealers verliezen inkomsten, de overheid krijgt financiële middelen, geen drugsoverlast, geen kinderen die via dealers in contact komen met zwaardere drugs, ... INDIEN DAT NIET KAN: bent u dan akkoord om een consequent beleid te voeren en de verkoop van tabak te verbieden? (om volledig consequent te zijn zou men ook alcohol moeten verbieden, maar goed.. een verbod op tabak is al een begin) Laatst gewijzigd door captain jack : 5 juni 2009 om 17:13.

6 juni 2009, 13:52	#6
Preuße Minister Geregistreerd: 7 september 2006 Locatie: Königreich Belgien Berichten: 3.008	Het zegt wel genoeg over wat voor een ongezond, onbewust en versuft leven de linksen leiden, als ze willen wegvluchten in genotmiddelen zeker? Dat linksen zichzelf willen vergiftigen is één ding, maar hun smerigheid dienen ze uit de samenleving te houden. __________________ Mit Gott für König und Vaterland! Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840).

6 juni 2009, 20:19	#14
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	Over genotsmiddelen heb ik een uitgesproken mening. Desalnietemin zou ik de argumentatie willen kennen van de linkies waarom ze eigenlijk voorstander zijn voor de legalisering van drugs. En jongens..please...laat ons niet de tijd verliezen met vergelijkende negaties...dit mag..dus dat ook... __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

5 juni 2009, 23:54	#3
ghostic Burger Geregistreerd: 1 juni 2009 Berichten: 106	ik zou ten eerste al de criminele sfeer wegwerken door niet represief maar begripvol aandacht te schenken aan de (problematiek) die er gecreerd wordt door het meerendeel van mensen die gewoonweg niks of foutieve info krijgen omtrend cannabis gebruik... de ilegaliteit moet gewoon verdwijnen maar de bescherming van minderjarigen zou ik ten zeerste aanraden...(heb zelf kinderen) door zoals hierboven al vermeld staat door captain jack... de stigmatisering van gebruikers geeft alleen een inverse reactie op jongeren waardoor zij het nog meer zullen doen...wat niet mag is nu eenmaal aantrekelijk + de factor rebeleren wat super is op leeftijden tussen 12 en 18 speelt een belangrijke rol op het gebruik ervan...iedereen heeft die periode meegemaakt en het zou hypocriet zijn dit te ontkennen als ouder of volwassen... we spreken hier uiteindelijk wel over een biologische plant he!!! moest het nu volledig synthetisch aangemaakt worden, zou ik het begrijpen zoals die xtc rommel en al de rest ...alcohol is verdomd 1000x erger als je ziet wat het allemaal meebrengt van problemen...dit voelt echt zo oneerlijk aan dat geen enkele represieve houding te verantwoorden valt .. de resultaten van een slordig beleid zijner !!! 0,0 ...niemand durft het thema echt tot de kern doorvoeren ...da is het probleem ...iedereen heeft schrik of wil zijn naam niet met ((drugs))in verband zien gaan ... voila en daar bij houd het op ...geen enkele weet nog wat of hoe ...ik noem jullie politicies allemaal losers die geen ballen aan hun lijf hebben omtrend dit thema !!! ga maar snel in uw villake ver van het geluid lekker relaxen in de zon en doen alsof alles op wieltjes draait...!!!

6 juni 2009, 13:37	#4
Smoer Vreemdeling Geregistreerd: 9 april 2004 Berichten: 56	Mr Van Overmeire? Durft u geen standpunt in te nemen?

6 juni 2009, 16:20	#10
Smoer Vreemdeling Geregistreerd: 9 april 2004 Berichten: 56	Alsof druggebruik een links fenomeen is. Kan je nog harder in hokjes denken? U bent hopelijk consequent en wilt zo snel mogelijk een ban op alcohol, tabak en MacDonalds? Evengoed vergif. Het komt er gewoon op neer dat de tegenstanders geen enkel rationeel argument naar voren kunnen brengen. 'Drugs zijn slecht' en daar stopt het bij. Natuurlijk doen ze dergelijke uitspraken regelmatig met een glas wijn of pint bier in de hand en een volle asbak op de tafel.

6 juni 2009, 20:49	#15
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.931	Omdat verbieden geen zin heeft. Het houdt niemand tegen. En omdat mensen mogen doen met hun leven wat ze willen.

6 juni 2009, 21:18	#20
Ars_Nova Minister Geregistreerd: 2 december 2006 Berichten: 3.167	Alle drugs legaliseren, veel meer geld stoppen in de begeleiding van probleemgebruikers, zorgen voor deftige informatie!! EN Preuße, Nederland wil juist niks terugschroeven aan hun beleid. Er zijn alleen wat strubbelingen in de grensgebieden.