Geen recessie maar depressie!

[AdrianHealey]

Een recessie is als een depressie zoals een psychiatrische instelling is als een zottenhuis.

Identiek, doch eufemismen.

[Tavek]

Salami crash !

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Een recessie is als een depressie zoals een psychiatrische instelling is als een zottenhuis.

Identiek, doch eufemismen.

Dat is typisch voor academici. Zo staat het in de boekjes, ja.

De realiteit zal u weldra laten zien wat het verschil is. Een beurscrash van 70-80 % (en we zijn daar bijna) is geen recessie meer.

[Tavek]

Als bedrijven geen geld meer krijgen/hebben voor investeringen, dan gaan we inderdaad echt problemen krijgen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als bedrijven geen geld meer krijgen/hebben voor investeringen, dan gaan we inderdaad echt problemen krijgen.

Dat is nu al zo. Investeringen worden overal drastisch teruggeschroefd.

[Mambo]

Er zijn zelfs optimisten die snel beterschap zien door die lage koersen.

Zo zie je maar...elk zijn mening.

Maar volgens mij gaat het nog een tijdje duren.

[Mambo]

Vandaag zal de beurs weer eens pakweg 6 �* 7% minder hebben.

Hoeveel is dat nu al in totaal?
60% of zo?

Geen kalkoenen deze kerst.

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Dat is typisch voor academici. Zo staat het in de boekjes, ja.

De realiteit zal u weldra laten zien wat het verschil is. Een beurscrash van 70-80 % (en we zijn daar bijna) is geen recessie meer.

Tis thans enkel voor de dramatiek dat de term depressie gebruikt wordt. Je zou ook kunnen zeggen: een erge recessie. Sinds de grote depressie is de term depressie trouwens in onbruik geraakt.

[willem1940NLD]

Een onheil een andere naam geven maakt het niet kleiner.

[Yves38]

's vrijdags nemen er heel veel winst uit schrik voor het weekend en de beslissingen die dan genomen worden. (Doet je afvragen of het weekend tegenwoordig niet gewoon op vrijdag begint...)

Depressie ...hm als de OPEC de productie nog gaat beperken om hun begrotingen in evenwicht te brengen zal dat inderdaad het gevolg zijn.
Waarmee we weeral bij dezelfde daders terecht komen ...overheden.

Oorlog ? Is die dan ooit weggeweest ? ...en ook weer dezelfde daders : overheden

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

's vrijdags nemen er heel veel winst uit schrik voor het weekend en de beslissingen die dan genomen worden. (Doet je afvragen of het weekend tegenwoordig niet gewoon op vrijdag begint...)

er valt niet veel winst te nemen.

wat we zien is liquidatie. pure liquidatie van zeer grote posities. bv hedge fondsen moeten al hun posities verkopen vanwege het doorbreken van stoploss limieten en redemptions (=investeerders die hun geld terugwillen).

het is een sneeuwballeffect. een tsunami van liquidaties.

ja, er zullen koopjes te doen zijn binnekort voor diegenen die de rit op de rollercoaster kunnen uitzitten.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Vandaag zal de beurs weer eens pakweg 6 �* 7% minder hebben.

Hoeveel is dat nu al in totaal?
60% of zo?

Geen kalkoenen deze kerst.

De stand tot nu toe: gemiddeld 50-60 % verlies op een jaar tijd.

Bron: Bloomberg.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

er valt niet veel winst te nemen.

wat we zien is liquidatie. pure liquidatie van zeer grote posities. bv hedge fondsen moeten al hun posities verkopen vanwege het doorbreken van stoploss limieten en redemptions (=investeerders die hun geld terugwillen).

het is een sneeuwballeffect. een tsunami van liquidaties.

ja, er zullen koopjes te doen zijn binnekort voor diegenen die de rit op de rollercoaster kunnen uitzitten.

Iemand liet mij eens een pak aandelen zien uit de crisis van vroeg in de vorige eeuw; uitsluitend verzamelaars-waarde of anders de oudpapierprijs.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En het zal steeds opnieuw vallen.
Een dagje naar voren en telkens opnieuw 2 of 3 dagen naar beneden.

En het zal blijven vallen tot zo goed als alles failliet is.
Jonge mensen kennen dat allemaal nog niet zo goed.
Maar ouderen herinneren zich vast nog wel de lange rijen van meer dan 100 sollicitanten voor de onnozelste job destijds. In echte crisis zal men niet langer kieskeurig zijn voor werk, maar dankbaar.

En pas dan zullen we weer beginnen stijgen.

Of de overheden en banken buiten spel zetten en werkgever betaalt in natura.
Dan moeten de dieven al wat meer werk verzetten dan effe wat in te tikken op ne computer.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Of de overheden en banken buiten spel zetten en werkgever betaalt in natura.
Dan moeten de dieven al wat meer werk verzetten dan effe wat in te tikken op ne computer.

Daar hebben de overheden al wat wetgeving rond gemaakt en kan dus niet...Zoals al eerder gezegd wordt het spel heel wat moeilijker wanneer de dieven tevens de wetgevers zijn.

Ik denk dat het op een gegeven moment wel eens interessanter kan zijn om minder te gaan verdienen, of maar net zoveel dat je rond komt. Dan moet je elk jaar nog wel wat harder werken (afhankelijk van de inflatie), maar dan is het 'misbruik' van de overheid wel tot een minimum beperkt.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als bedrijven geen geld meer krijgen/hebben voor investeringen, dan gaan we inderdaad echt problemen krijgen.

Moeten ze maar leren eerst sparen en dan uitgeven

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Daar hebben de overheden al wat wetgeving rond gemaakt en kan dus niet...Zoals al eerder gezegd wordt het spel heel wat moeilijker wanneer de dieven tevens de wetgevers zijn.

Ik denk dat het op een gegeven moment wel eens interessanter kan zijn om minder te gaan verdienen, of maar net zoveel dat je rond komt. Dan moet je elk jaar nog wel wat harder werken (afhankelijk van de inflatie), maar dan is het 'misbruik' van de overheid wel tot een minimum beperkt.

We hebben het moreel recht ons te verzetten tegen diefstal, ongeacht door wie en ongeacht de wetgeving.

[Yves38]

sorry erw, ik begrijp je gevoel, maar als de overheid iets steelt, noemt het geen diefstal volgens de letter van de wet en sta je nergens. Bovendien mag je jezelf niet verdedigen tegen de overheid die haar eigen daden wettigt ....Eigenlijk is het heel simpel. Haal elke maand je geld van je rekening op de vaste kosten na en zorg dat je kapitaal niet meer aangroeit en hun macht is over. MAAR je staat alleen en dan bereik je niets...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Daar hebben de overheden al wat wetgeving rond gemaakt en kan dus niet...Zoals al eerder gezegd wordt het spel heel wat moeilijker wanneer de dieven tevens de wetgevers zijn.

Ik denk dat het op een gegeven moment wel eens interessanter kan zijn om minder te gaan verdienen, of maar net zoveel dat je rond komt. Dan moet je elk jaar nog wel wat harder werken (afhankelijk van de inflatie), maar dan is het 'misbruik' van de overheid wel tot een minimum beperkt.

Zoals in het oude Oostblok.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

sorry erw, ik begrijp je gevoel, maar als de overheid iets steelt, noemt het geen diefstal volgens de letter van de wet en sta je nergens. Bovendien mag je jezelf niet verdedigen tegen de overheid die haar eigen daden wettigt ....Eigenlijk is het heel simpel. Haal elke maand je geld van je rekening op de vaste kosten na en zorg dat je kapitaal niet meer aangroeit en hun macht is over. MAAR je staat alleen en dan bereik je niets...

Een dief heeft geen enkel moreel recht om wetten te maken.
Wat 'mag' en wat 'niet mag' van de dief is bijgevolg irrelevant.
Ik respecteer enkel wetgeving waar de meeste mensen rondom mij achter staan.
Dat impliceert een middel om een wet gericht ongedaan te maken.
Dat middel is er niet.
Bijgevolg is die wetgeving niet legitiem.

Een overheid, en laat ik dat vage woord reduceren tot 'een politieke bende eigenbelangers', heeft geen moreel recht om de vruchten van andermans arbeid te stelen, als ze geen evenredige tegenprestatie ervoor levert, ik vraag niet dat die tegenprestatie volledig aan mijzelf is, maar wel dat die aan de hele samenleving is, en niet enkele minderheids-belangengroepen die niks anders bijdragen aan de samenleving dan potverteren.

In een dergelijke situatie is ontduiken van die belastingen moreel juist. Ik geef liever zelf X euro aan mensen die dat nodig hebben dan dat ik dat laat doen door een politieke bende ordinaire dieven die er zoveel mogelijk van aan hun vingers blijven laten plakken. Dat is niet alleen moreel juist maar ook véél efficiënter.
En als extra bonus doe ik tegelijkertijd de grote reden verdwijnen dat mensen die X euro nodig hebben in de eerste plaats: dieven die zodanig veel stelen dat het de bestolenen zelfs hindert om de economie te doen draaien.