Spanje overweegt hele zomer geen toeristen toe te laten. - Pagina 6

fred vanhove · 11 april 2020, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Denk dan nog maar eens na.
De strafste lock down, het eerst in gang geschoten, waren de woonzorgcentra.
En komt het virus er binnen?

De lock down voor jou en voor mij is enkel een vertraging die, a) moet toelaten om de ziekenhuizen niet teveel te laten overstromen b) wat tijd te gunnen aan de doktoren om de behandeling wat te verfijnen, d) wat tijd te winnen voor systemen van vaststelling van besmetting en van resistentie, en eigenlijk niet d) wat tijd te winnen voor een vaccin.

Deze keer volg ik je redenering voor 100 %.

Rahowa · 12 april 2020, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vermoed dat de groepsimmuniteit al veel groter is dan 15 procent.
Vermoedelijk kan het niet anders dan dat de meesten van ons reeds in aanraking geweest zijn met het virus, zonder er direct ziek van te worden.

Ik denk dat ook,anders moest ongeveer iedereen die in een supermarkt werkt al ziek zijn geweest.

patrickve · 12 april 2020, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Ik denk dat ook,anders moest ongeveer iedereen die in een supermarkt werkt al ziek zijn geweest.

Wel, dat hangt ervan af hoeveel zieken er nu rondlopen, natuurlijk. En vergeet ook niet dat 60-80% van de mensen die ziek zijn, nooit iets ervan merken.

Rahowa · 12 april 2020, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Liège, de metropool van België. Wees welkom.

Met als grootste trots het fiere Standaard,met voorsprong favoriet om kampioen te spelen in de amateurliga

.

Hypochonder · 12 april 2020, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Ik denk dat ook,anders moest ongeveer iedereen die in een supermarkt werkt al ziek zijn geweest.

Daar zijn momenteel nog geen cijfers over he. In de supermarkten waar ik kom zie ik veel personeelsleden met mondmaskers, overal staan plexiglas schermen aan de kassa's en winkelpersoneel bestaat bijna uitsluitend uit jonge, blanke vrouwen, een groep die niet echt vatbaar is voor dit virus.

Rahowa · 12 april 2020, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In 2021 leven wij in grote armoede en zal "aan eten geraken voor vandaag" al een flinke prestatie zijn.

Rahowa · 12 april 2020, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zou het kunnen dat 'social distance' in Zweden vanzelf gemakkelijker te bereiken is?

Social distancing in Zweden?Met al die lekkere mokkels daar?The horror.

gertc · 12 april 2020, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Denk dan nog maar eens na.
De strafste lock down, het eerst in gang geschoten, waren de woonzorgcentra.
En komt het virus er binnen?

Strafste lockdown? Laat me niet lachen. Bezoekers werden buitengehouden vanaf 11 maart (op vraag van de woonzorgcentra zelf), dat klopt. Maar als 50 verpleegsters elke dag zonder handschoenen of mondmasker maar mét horloges en juwelen binnen en buiten lopen, dan is er van een lockdown geen sprake.

Trouwens gisteren langs een woonzorgcentrum gefietst. Een 10-tal oudjes stonden, elk met hun rollator, aan de rand van de baan gemoedelijk een babbeltje te doen...

De schoofzak · 12 april 2020, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Strafste lockdown? Laat me niet lachen. Bezoekers werden buitengehouden vanaf 11 maart (op vraag van de woonzorgcentra zelf), dat klopt. Maar als 50 verpleegsters elke dag zonder handschoenen of mondmasker maar mét horloges en juwelen binnen en buiten lopen, dan is er van een lockdown geen sprake.

Trouwens gisteren langs een woonzorgcentrum gefietst. Een 10-tal oudjes stonden, elk met hun rollator, aan de rand van de baan gemoedelijk een babbeltje te doen...

In het land der blinden, is eenoog koning.
Buiten de ziekenhuizen, is de strafste lockdown van Vlaanderen gepresteerd in de woonzorgcentra. En daar is hij ook eerst ingevoerd.

Een absolute lockdown is redelijke fictie natuurlijk. Daar krijgt ge pas spleetogen van. En groten honger.

patrickve · 12 april 2020, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

.
Buiten de ziekenhuizen, is de strafste lockdown van Vlaanderen gepresteerd in de woonzorgcentra. En daar is hij ook eerst ingevoerd.

The proof of the pudding is the eating.

Woonzorgcentra zijn nu de grootste gecontamineerden. Als dat de strafste lockdown was, dan moeten we daar onmiddellijk mee ophouden he !

De schoofzak · 12 april 2020, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

The proof of the pudding is the eating.

Woonzorgcentra zijn nu de grootste gecontamineerden. Als dat de strafste lockdown was, dan moeten we daar onmiddellijk mee ophouden he !

Alweer een redeneerfout.
We weten op geen miljoen na waar de grootste aantallen besmetten zitten.

We weten wel dat oudjes in bejaardenhuizen a) vaak zwak zijn op vele plaatsen in hun oud lichaam, en b) makkelijk ten onder gaan aan corona.

patrickve · 12 april 2020, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alweer een redeneerfout.
We weten op geen miljoen na waar de grootste aantallen besmetten zitten.

We weten wel dat oudjes in bejaardenhuizen a) vaak zwak zijn op vele plaatsen in hun oud lichaam, en b) makkelijk ten onder gaan aan corona.

Ze zijn in elk geval besmet he. De bedoeling was dat ze niet besmet zouden worden. Een lockdown heeft tot doel dat er zo goed als geen besmettingen plaats vinden. Dat is daar grandioos mislukt. Dus diende die niet tot veel he.

We kennen de besmettingsgraad niet in het algemene publiek. Het zou rond de 10% draaien. We weten dat de verzorgers een bijzonder contaminerende horde zijn, waar dat rond de 25% draait. Als die "strenge lockdown" tot iets zou gediend hebben, waren er nog niet 1% van die bejaarden besmet he. Dat is helemaal niet gelukt.

De schoofzak · 13 april 2020, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ze zijn in elk geval besmet he. De bedoeling was dat ze niet besmet zouden worden. Een lockdown heeft tot doel dat er zo goed als geen besmettingen plaats vinden. Dat is daar grandioos mislukt. Dus diende die niet tot veel he.
...

Dat is slechts een halve waarheid, want als doel nogal moeilijk om te bereiken.

Het doel is om besmetting zoveel als mogelijk te voorkomen, en alleszins te trachten zoveel als mogelijk uit te stellen in de tijd.

De schoofzak · 13 april 2020, 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...
We kennen de besmettingsgraad niet in het algemene publiek. Het zou rond de 10% draaien. We weten dat de verzorgers een bijzonder contaminerende horde zijn, waar dat rond de 25% draait. Als die "strenge lockdown" tot iets zou gediend hebben, waren er nog niet 1% van die bejaarden besmet he. Dat is helemaal niet gelukt.

We kennen de besmettingsgraden niet. Er wordt eigenlijk - statistisch bekeken - amper gemeten.
Het zou dit en het zou dat: speculoos.

Ik heb zelfs nog geen cijfers gezien van de besmettingsgraad van die oudjes in woonzorgcentra.
Ik heb enkel gezien dat als er 1 besmet is in een woonzorgcentrum, er meestal wel meer, of veel meer zijn.
Hoeveel centra zijn nog volledig corona-vrij, wat de oudjes betreft?

cato · 13 april 2020, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We kennen de besmettingsgraden niet. Er wordt eigenlijk - statistisch bekeken - amper gemeten.
Het zou dit en het zou dat: speculoos.

Ik heb zelfs nog geen cijfers gezien van de besmettingsgraad van die oudjes in woonzorgcentra.
Ik heb enkel gezien dat als er 1 besmet is in een woonzorgcentrum, er meestal wel meer, of veel meer zijn.
Hoeveel centra zijn nog volledig corona-vrij, wat de oudjes betreft?

Het is onmogelijk om voor dementerenden de 1,5 meter aan te houden en
bewoners hebben veel wisselende contacten van personeel ,meer dan ouderen thuis.
Bovendien hebben deze mensen al verschillende ziektes.
logisch dat er daar veel bewoners sterven aan het corona virus.
In een warme zomer en een natte winter, is het stervenspercentage ook hoog in deze huizen.
Dus je zult cijfers moeten hebben van voorafgaande jaren en die vergelijken met dit jaar.

patrickve · 13 april 2020, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is slechts een halve waarheid, want als doel nogal moeilijk om te bereiken.

Dat was heel gemakkelijk te bereiken, als men dat op tijd deed.

Totale lockdown (met getest personeel dat mee opgesloten wordt).

Zo simpel is dat. Doe dat de ganse tijd dat de epidemie buiten woedt. Meer was er niet aan.

Henri1 · 13 april 2020, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vermoed dat de groepsimmuniteit al veel groter is dan 15 procent.
Vermoedelijk kan het niet anders dan dat de meesten van ons reeds in aanraking geweest zijn met het virus, zonder er direct ziek van te worden.

"Denken" en "vermoedens" zijn geen exacte wetenschap Schoof.

patrickve · 13 april 2020, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We kennen de besmettingsgraden niet. Er wordt eigenlijk - statistisch bekeken - amper gemeten.

Geef toe dat drastische maatregelen nemen zonder zelfs maar over basis gegevens (willen te) beschikken, waanzinnig is.

Maar we hebben er wel een idee van. We beginnen in te zoomen op de CFR: dat moet kleiner zijn dan 1% en groter dan 0.1%.

We beginnen nu toch al statistische hoeveelheden doden te hebben. Dan kan je terugrekenen he.