Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Persmededelingen In dit forum kun je discussiëren over persmededelingen die verschenen zijn op onze portaalsite. Persmededelingen kunnen ons steeds via dit adres worden toegestuurd. |
|
Discussietools |
20 februari 2009, 16:27 | #161 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Ik ben wel contra nucleaire energie, maar blijf wel met mijn twee voeten op de grond en eis geen directe sluiting van de kerncentrales voor er vervangende energieproductie is. Men moet immers realistisch blijven; Vandaag de dag kan Vlaanderen niet zonder kernenergie. Maar dit wil niet zeggen dat kernenergie een noodzaak moet blijven. Het energieprobleem is namelijk in de eerste plaats niet de massa productie die moet verzekerd blijven, maar de vele zinloze verspillingen van energie die nu plaats hebben bestrijden. En het gaat daarin echt niet alleen om elektriciteit, maar ook over brandstoffen voor verbrandingsmotoren. En niet enkel bij de bedrijven of de particulier, maar in de eerste plaats zelfs bij de overheidsinstellingen. En je voorstel om de bevolking hierover te laten beslissen is het idiootste voorstel dat er bestaat. De meeste mensen weten gewoon niet waar het over gaat en aanvaarden elke energiewinning zolang deze maar niet hun achtertuin staat. Voor de meeste mensen is het enkel van belang dat de lamp gaat branden als zij aan de schakelaar draaien. |
|
20 februari 2009, 16:39 | #162 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
denk je.
Citaat:
Citaat:
Wat de emmissies aangaat, daarin ben ik het niet direct eens met de groene en bepalingen rond de emmissies, het zou namelijk moeten gaan over door de natuur eeuwen geleden opgesloten CO2 en niet over alle CO2, daarnaast zijn er andere gassen en factoren die veel slechter zijn voor het klimaat dan CO2. Citaat:
Citaat:
|
||||
20 februari 2009, 16:42 | #163 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
|
|
20 februari 2009, 17:18 | #164 |
Secretaris-Generaal VN
|
Kijk eens... als je je "witte wasjes kleure wasjes afwasmachien" op korte termijn wil behouden dan kan je toch best kiezen voor kerncentrales van de vierde generatie. Die zijn vrij efficiënt en geven afval dat na 50 jaar al verwaarloosbaar is. Er zijn gewoon geen goede alternatieven nu. Get it? No? Windmolens... de vogels die daardoor tot vol-au-vent worden verwerkt te na gesproken kost het meer energie om ze te bouwen dan wat ze opbrengen. Idem voor photovoltaisteche zonnecellen die zelfs niet erg lang meegaan.
Groene energie... Ik ben pro. Maar verpak geen jokers of bommetjes in mijn cadeautje. |
20 februari 2009, 22:14 | #165 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Om samen te vatten, ik denk dat iedereen wel doorheeft dat onze energievoorziening moet bestaan uit een gezonde energiemix. Hernieuwbare energie kan in zo'n mix perfect bestaan naast kernenergie; het is geen "of of" verhaal, maar "en en".
__________________
Out of the blue, into the black |
25 februari 2009, 21:13 | #166 | |
Burger
Geregistreerd: 26 januari 2009
Berichten: 145
|
Citaat:
Dat die capaciteit zo maar kan opgevangen worden kan ik maar moeiljk geloven. Er zou dan een enorm capaciteitsprobleem ontstaan. De kerncentrales zijn ook al wat ouder, dat er meer en meer problemen kunnen ontstaan lijkt me ook niet meer dan logisch
__________________
Als het taalgebruik stoer genoeg is kan je in België altijd wel voldoende mensen ervan overtuigen dat zelfs "gezond verstand" en een koe identieke dingen zijn |
|
25 februari 2009, 21:16 | #167 | |
Burger
Geregistreerd: 26 januari 2009
Berichten: 145
|
Citaat:
En kerncentrales, hoe lang gaan die dan mee?
__________________
Als het taalgebruik stoer genoeg is kan je in België altijd wel voldoende mensen ervan overtuigen dat zelfs "gezond verstand" en een koe identieke dingen zijn Laatst gewijzigd door JCVD_WHO : 25 februari 2009 om 21:25. |
|
26 februari 2009, 06:44 | #168 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En windmolens gaan met goed onderhoud mnstens 50 jaar mee. Er zijn immers reeds windmolens die zelfs al meer dan 250 jaar oud zijn en nog goed draaien. Een kerncentrale vraagt eerst al een bouwtijd van 5tot 10 jaar en gaat dan slechts 40 tot 50 jaar veilig mee. Dit omdat de beton daarna zijn sterkte verliest door de blijvende oververhitting. |
|
26 februari 2009, 08:38 | #169 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Wat heeft beton te maken met de veiligheid van een kerncentrale? Waarom zou beton in een centrale "oververhit" worden? Denkt gij soms dat een reactorvat van beton is gemaakt? Dat de opgewekte stoom in betonnen leidingen wordt verpompt? Of staat er een koeltoren op instorten misschien (PS: koeltorens zijn niet eigen aan kerncentrales)?
__________________
Out of the blue, into the black |
26 februari 2009, 13:46 | #170 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De taai-broosgrens is een essentiele veiligheidsfactor, want het betekent dat het vat, bij *lage* temperatuur, broos kan worden, en dat scheurtjes zich catastrofaal kunnen voortplanten. De risico situatie is dan dat als er een verkeerd maneuver gebeurt en als men plots veel te veel koud water in de reactor pompt, men 1) een sterke thermische gradient gaat hebben (spanningen in het materiaal) en 2) een taai-broos transitie gaat bekomen (koud water) zodat een barstje een grote breuk kan veroorzaken. Men dient dus weg te blijven van die grens. Het is het enige denkbare grootschalige falen van het reactorvat. Welnu, onderzoek heeft aangetoond dat die taai-broos grens trager evolueert dan aanvankelijk gegarandeerd (omdat men dikke foutmarges heeft genomen). Het volstaat om die evolutie te volgen (evenals andere dingen zoals corrosie en zo) en zolang het reactor drukvat goed is voor dienst, kan de centrale in principe blijven werken (mits vervanging van alle andere "versleten" onderdelen). Men kan dat goed meten, want men heeft stalen van het wand materiaal in mandjes geplaatst, dichter bij het hart van de reactor (en dus blootgesteld aan hogere stralingsdosissen). Als dusdanig "lopen die staaltjes dus vooruit" op de schade van het vat zelf dat aan een lagere dosis is blootgesteld. Maar beter. De Russen hebben een thermische behandeling bedacht die de stralingsschade kan uitwissen in constructiestaal. Dat wordt niet toegepast in het westen, maar het is een mogelijkheid om de levensduur van het drukvat dus onbeperkt te verlengen. Je moet ook weten dat de Belgische centrales qua veiligheid erg vooruitlopend waren. Zij hebben een *dubbele* confinement bunker met bovendien een inwendige stalen huid, iets wat nu standaard is voor de nieuwste centrale (de EPR). De oudste Franse centrales hebben bijvoorbeeld geen dubbele maar een enkelvoudige bunker, en gebruiken ook geen inwendige staalbekleding. Het enige grote verschil tussen een Belgische centrale en een EPR is eigenlijk dat de EPR een extra veiligheidselement heeft: een corecatcher. Dat hebben de Belgische centrales niet. Een corecatcher is een installatie, onder het reactorvat geplaatst, die een gesmolten reactorkern kan opvangen en afkoelen. Met andere woorden, de gevreesde "core meltdown" is nu een "standaard procedure" geworden. (er zijn andere technische verschillen natuurlijk, maar die zijn van minder belang). Maar qua constructie kan een "oude" Belgische centrale dus best mee met de hedendaagse centrales. |
|
26 februari 2009, 17:21 | #171 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En waar denk je dat de stoomleidingen doorlopen als ze van de ene naar de andere afdeling gaan? En nee, er staat geen koeltoren op instorten, die kunnen nu net nog 100jaar mee. ps: Zonder de koeltorens zijn onze kerncentrales geen bal waard, want dan hebben ze geen derde koelsysteem meer en gaan ze in oververhitting en schakelen ze zichzelf dus uit. |
|
26 februari 2009, 17:56 | #172 | |
Minister-President
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
|
Citaat:
|
|
26 februari 2009, 19:31 | #173 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ik heb eerlijk gezegd nooit iets gehoord over "uitgedroogd" of oververhit beton dat aanleiding geeft tot het einde van een centrale. Nu, ik weet ook niet alles, he Enige referentie hierover ?
|
26 februari 2009, 19:48 | #174 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Citaat:
Ik noteer alvast dat jij denkt dat een reactorvat niet gekoeld wordt, en dat er geen isolatie rond stoomleidingen zit.
__________________
Out of the blue, into the black |
|
26 februari 2009, 21:35 | #175 |
Secretaris-Generaal VN
|
De thermische grens van goed beton ligt op een langdurige verhitting boven de 660°C.
De kernreactoren van de Belgische PWR werken rond de 350°C Ik zie eerder problemen met betonrot, en da's een bouwtechnische issue, en ik weet zo goed als zeker dat het in Doel 3 geen punt is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
2 maart 2009, 16:01 | #176 | |
Burger
Geregistreerd: 26 januari 2009
Berichten: 145
|
Citaat:
De Belgische overheid werkt in functie van de gevestigde groot-industrie en niet in functie van het algemeen belang en heeft daardoor inovatie en economische ontwikkeling in eigen land tegengehouden
__________________
Als het taalgebruik stoer genoeg is kan je in België altijd wel voldoende mensen ervan overtuigen dat zelfs "gezond verstand" en een koe identieke dingen zijn |
|
2 maart 2009, 16:28 | #177 | |
Burger
Geregistreerd: 26 januari 2009
Berichten: 145
|
Citaat:
Wat transport van Electriciteit betreft heeft 't de staat ook veel geld gekost om die grote hoeveelheid van één groot producent zoals Electrabel te kunnen transporteren over het stroomnet Toont nog maar eens het monopoly aan van Electrabel: "het aanpassen van het electriciteitsnet voor kleine producenten kost geld". En wat dan nog? Bent u voorstander van het monopoly van Electrabel? Investeren kost nu eenmaal geld, die investering heeft men destijds ook voor Electrabel gedaan. U heeft blijkbaar tot nu toe enkel van windenergie gehoord. Niet verwonderlijk dat u kernenergie als enige oplossing ziet. Het feit dat er zoveel trucks rondrijden is veelal te danken aan de "just in time economie"
__________________
Als het taalgebruik stoer genoeg is kan je in België altijd wel voldoende mensen ervan overtuigen dat zelfs "gezond verstand" en een koe identieke dingen zijn Laatst gewijzigd door JCVD_WHO : 2 maart 2009 om 16:38. |
|
2 maart 2009, 16:36 | #178 | |
Burger
Geregistreerd: 26 januari 2009
Berichten: 145
|
Citaat:
__________________
Als het taalgebruik stoer genoeg is kan je in België altijd wel voldoende mensen ervan overtuigen dat zelfs "gezond verstand" en een koe identieke dingen zijn |
|
2 maart 2009, 16:39 | #179 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
We hebben nog niet eens een tiende van de benodigde trein infrastructuur om hetzelfde te doen met de trein. En mochten we dat dan toch doen, dan zouden we toch al die stroom voor die treinen ergens moeten uithalen he. Ik ben er niet van overtuigd dat goederentreinen zoveel efficienter zijn dan een rij vrachtwagens, als die goederentreinen hun stroom uit een kolencentrale moeten halen (en dan maar goederen overladen op de lokale tram, enz...) Laatst gewijzigd door patrickve : 2 maart 2009 om 16:45. |
|||
2 maart 2009, 17:00 | #180 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Een kernreactor kan het directer, sneller, goedkoper, kortom efficiënter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|