Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
16 januari 2015, 20:56 | #1 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.818
|
België koopt Amerikaanse staatsschuld??
Mogelijk lijkt deze titel voor u net zo onzinnig als voor mij. Ik heb helaas geen economie gestudeerd.
Ik zoek op internet naar videos over de economische verhoudingen tussen Amerika, China en Rusland. In een van die videos verwijst Jim Rickards, een financieel expert die voor de Amerikaanse overheid heeft gewerkt, naar het feit dat Rusland en China hun aandeel van de "US treasuries" massaal beginnen dumpen. Ik vind geen duidelijke vertaling voor de term "treasuries" maar het heeft iets te maken met staatsschuld/schatkamers. Voor Jim Rickards is het de indicator dat er een economische oorlog op til is tussen Amerika vs het front Rusland/China. Maar wat mij dus boeit. Op het moment dat Rusland en China hun US treasuries massaal dumpen, heeft het kleine België ze gekocht. Voor een bedrag dat veel groter is dan alles wat wij hebben. Is dit bij ons in de media gekomen? Kan iemand dit artikel nader toelichten? Het dateert van april 2014 http://www.hangthebankers.com/why-th...-much-us-debt/ |
16 januari 2015, 21:12 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
|
http://www.reuters.com/article/2014/...0O20Q220140516
Belgium-based Euroclear holds assets on behalf of more than 2,000 financial institutions in more than 90 countries, as well as for millions of retail investors. Het is dus niet België, belgische bedrijven of Belgen die massaal US treasuries opkopen. Dat is een Urban Legend die steeds opnieuw opduikt.
__________________
|
16 januari 2015, 21:20 | #3 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
|
Citaat:
|
|
18 januari 2015, 12:18 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.467
|
Citaat:
Bewijs is simpel gegevens, in miljard US dollar: De meest recente cijfers staan op http://www.treasury.gov/resource-cen...uments/mfh.txt De oudere zitten in de zip bestanden, die elk zo een mfh.txt bestand in zich hebben. Russia Jan 2007 0 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20070315.zip Jan 2008 35.2 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20080317.zip Jan 2009 119.6 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20090316.zip Jan 2010 124.2 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20100315.zip Jan 2011 139.3 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20110315.zip Jan 2012 142.5 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20120315.zip Jan 2013 164.4 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20130315.zip Jan 2014 131.8 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20140318.zip Mar 2014 100.4 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20140515.zip Nov 2014 108.1 http://www.treasury.gov/resource-cen...uments/mfh.txt China, Mainland Jan 2007 353.6 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20070315.zip Jan 2008 492.6 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20080317.zip Jan 2009 739.6 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20090316.zip Jan 2010 889.0 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20100315.zip Jan 2011 1154.7 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20110315.zip Jan 2012 1159.5 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20120315.zip Jan 2013 1214.2 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20130315.zip Jan 2014 1273.5 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20140318.zip Mar 2014 1272.1 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20140515.zip Nov 2014 1250.4 http://www.treasury.gov/resource-cen...uments/mfh.txt Wat zie je: dat Rusland en China grote dollar reserves (als US Treasuries) hebben opgebouwd sinds 2007, en dat er helemaal geen "massaal dumpen" is, zelfs Rusland had spijts al dat zogenaamd 'conflict' rond 2014 Q3 nog steeds meer dollars dan in maart. Er doet sinds recentelijk nog zo een vals verhaal de ronde: dat Rusland zijn dollar reserves aan het buitengooien is, maar nu (als uitzondering haha) ook met cijfermateriaal van de Russische Centrale Bank als bewijs. Wel, dit is dat zogenaamde "bewijs": http://cbr.ru/eng/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m Daar zie je inderdaad een daling, van 510 miljard begin 2014 naar 385 miljard begin 2015. Echter: die "millions of US dollars" is EQUIVALENT US dollars. Een centrale bank van een land kan verschillende buitenlandse valuta hebben in haar forex reserves. Bvb Rusland heeft de US dollar, de Euro, en sinds meer recentelijk (2009) ook de Japanse Yen. Daar de koersen van die valuta verschillend zijn, kun je de cijfers net zomin optellen als dat je koeien en televisies kunt optellen. Het totaal wordt verkregen door 1 munt te kiezen, en de andere eerst om te rekenen naar die ene munt. De Centrale Bank van Rusland heeft voor USD gekozen, en rekent Euro en Yen om naar USD. Dit vals verhaal baseert zich dus niet op daadwerkelijke US dollars maar op een cijfer dat dollar equivalent is. De CBR publiceert de samenstelling van haar forex reserves niet. We weten de samenstelling niet. Misschien publiceert het Internationaal Munt Fonds die (jaar eind verslag), maar je moet blijkbaar betalen voor de gegevens. Maar even simpele logica: wat zagen we in 2014? De dollar werd sterk omhooggedreven, de euro werd sterk omlaaggedreven (door hun gewichten in de formule impliceert het ene reeds het andere, zelfs bij niks veranderen in de VS is een verzwakkende EU economie reeds een impliciet versterkende US dollar factor). Wanneer stijgt een koers: als er meer wordt gekocht en/of minder wordt verkocht. Wanneer daalt een koers: als er minder wordt gekocht en/of meer wordt verkocht. Dus een stijgende dollar / dalende euro koers impliceert meer kopen / minder verkopen. Dus hoe kan de US dollar massaal gedumpt geweest zijn als de koers net naar een recordhoogte bewoog? Maar de leugens doen de ronde, en dat is omdat er een club is in de wereld wiens geld voor niks komt van mensen die hun blaaskes geloven en beslissingen nemen die hun geld doen versjacheren naar de geld voor niks - clubleden.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
18 januari 2015, 16:27 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.467
|
Citaat:
Wat maakt Belgie nu aantrekkelijker dan vroeger? Zijn er fiscale wijzigingen gebeurt? Dit is een detail van Belgie, in miljard dollar als US Treasuries: Dec 1999 28.0 (als Belgium-Luxembourg) Dec 2000 29.6 (als Belgium-Luxembourg) Dec 2001 22.4 (als Belgium-Luxembourg) http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20030228.zip Jan 2003 27.6 (als Belgium-Luxembourg) Jan 2004 14.6 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20050315.zip Jan 2005 16.5 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20050315.zip Jan 2006 17.3 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20060315.zip Jan 2007 15.4 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20070315.zip Jan 2008 13.1 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20080317.zip Jan 2009 15.5 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20090316.zip Jan 2010 17.4 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20100315.zip Jan 2011 32.1 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20110315.zip Jan 2012 135.5 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20120315.zip Jan 2013 185.6 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20130315.zip Jan 2014 310.3 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20140318.zip Feb 2014 341.2 Mar 2014 381.4 http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20140515.zip Apr 2014 366.4 May 2014 362.4 Jun 2014 364.1 Jul 2014 352.6 Aug 2014 359.9 Sep 2014 353.9 Oct 2014 348.1 Nov 2014 335.7 http://www.treasury.gov/resource-cen...uments/mfh.txt De trend van grotere rol van Belgie startte dus ergens in 2011. Even verder "inzoomen" op de mfh.txt in http://www.treasury.gov/resource-cen...l_20120315.zip Jan 2012 135.5 Dec 2011 135.2 Nov 2011 133.2 Oct 2011 132.4 Sep 2011 132.1 Aug 2011 87.1 Jul 2011 86.6 Jun 2011 88.8 New 5 / Series Jun 2011 33.6 Old 5 / Series May 2011 31.4 Apr 2011 31.6 Mar 2011 32.2 Feb 2011 31.9 Jan 2011 32.1 Dus ergens in juni 2011 begon de stijging. Echter het is dezelfde maand dat de eerdere geschatte/onvolledige cijfers werden aangepast met veel preciezere cijfers verkregen na vraag (wat ze "survey" noemen, tot 1994 elke 5 jaar, dan 3-4 jaar, dan elk jaar, tenslotte elke 6-7 maanden. Mei/juni 2011 was een belangrijk meerdere-jaren termijn keerpunt van euro/dollar. De dollar die van een dalende trend (en euro een stijgende) begon aan een stijgende trend (en euro een dalende) http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=6E&p=w1 Kan het zijn dat een aantal beleggers/institutionelen/? de Euro crisis van eind september zagen aankomen en hun euro 'exposure' aan de piek koers dumpten voor dollar 'exposure'? We zien hetzelfde in 2014, de euro had een stijgende trend (op kortere termijn dan, een kleinere fluctuatie op de grotere lange termijn) tot maart 2014, en net toen was het "Belgische" US Treasuries een piek van 381.4 , dus toen werden ze weer verkocht, tot in november (laatste cijfermaand) met 335.7. Misschien zien we hier wel (een deel) van de reden voor de dollar recordhoogte en euro recordlaagte nu. Maar het zou interessant zijn te weten: 1) welk "soort" kopers van de Treasuries (particulieren? Institutionelen/overheid? Beide?) 2) van welke landen de eigenaars dan wèl zijn? 3) en voornaamste: waarom die in juni 2011 steeds meer via Belgie begonnen te handelen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|