Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Ik doe mee aan de revolutie. | |||
Ja. | 63 | 55,26% | |
nee | 39 | 34,21% | |
Ik begrijp de vraag niet. | 12 | 10,53% | |
Aantal stemmers: 114. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
9 augustus 2007, 19:28 | #141 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
Citaat:
Het begint goed met de juiste analyse dat de huidige situatie niet ideaal en ook niet natuurlijk is. Dat is ook zo. Het is raar dat een deelstaat in een federatie een andere deelstaat -een kleine- volledig omgeeft. Maar er bestaan wel meer rare dingen in de politiek, en niet alleen in België. Ook is die rare constructie er niet voor de lol gekomen. Op een gegeven moment leek dat de beste optie te zijn, en als we terugkijken dan heeft Brussel baat gehad bij het creëren van dat derde gewest, want de situatie ervoor was stukken erger. Nu is er een (welliswaar hopeloos versplinterd) beleid, maar geen geld, vroeger was er geld maar geen beleid. Maar goed, als de boventoon van dat eerste stukje is dat er voor Brussel wellicht een beter statuut kan worden uitgewerkt, dan ga ik daar volmondig mee akkoord. Dan loopt het opeens fout. Plots vormt Brussel een "integraal deel van een bredere structuur die Vlaanderen heet" - en niet België of Wallonië. Waarom dat zo is wordt verder niet ten gronde gemotiveerd. Vervolgens gaat het snel van kwaad tot erger en er volgt een reeks uitspraken waarbij ik me afvraag of de schrijver ooit in Brussel is geweest. De brede francofone bevolking, zo lezen we, zet zich af tegen alles wat nederlandstalig is en klampt zich vast aan het frans omdat ze weet dat dit nog altijd de taal van de elite is en dus de enige weg naar sociale promotie. Kent deze man franstalige brusselaars? Ik twijfel daar eerlijk gezegd aan. In elk geval, de franstaligen en allochtonen die ik ken spreken frans omdat hun ouders ook frans spraken. Zij hechten daar verder geen bizarre ideeën aan. Ze leren ook geen nederlands, want ze hebben dat hier niet nodig, aangezien nog elk jaar een paar honderd vlamingen Brussel verlaten en de francofone bevolking wordt aangesterkt door een paar duizenden. Zij voelen zich zeker geen "integraal deel van een bredere structuur die Vlaanderen heet". Laat ons met dat laatste feit al eens een begin maken als we willen spreken over het veranderen van het statuut van Brussel : De realiteit (en je mag komen kijken) is dat hier enorm veel franstaligen wonen. Echt, veel. Heel veel. En die spreken geen nederlands en voelen zich geenszins vlaming. En van de nederlandstaligen die hier wel nog wonen kuist er elk jaar een stevig contingent zijn schop af om zich ergens in Vlaams-Brabant te gaan vestigen waar het nog betaalbaar is met kinderen. Er is dus een leegloop van nederlandstaligen en een toeloop van franstaligen (vooral uit de maghreblanden). Dan moet je mij nu eens vertellen hoe je dat verhaal wilt rijmen met "Brussel Vlaams"? Zouden de vlaamse nationalisten dan eigenlijk niet best beginnen met naar Brussel te verhuizen?
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Laatst gewijzigd door Doki : 9 augustus 2007 om 19:38. |
|
9 augustus 2007, 19:33 | #142 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Je kunt beginnen door te erkennen dat Vlaanderen en Brussel elkaar aanvullen. Vlaanderen is aangewezen op de hoofdstedelijke functie van Brussel, en de stad op de financiering door Vlaanderen. Mocht Brussel wegvallen, kan Vlaanderen voor een nieuwe hoofdstad zorgen, maart zoiets kost veel geld en tijd. Voor de stad zelf zou in dit geval de geldstroom uit Vlaanderen stoppen en de kans op een alternatieve sponsor is zo goed als nihil. Als Brussel voor de aansluiting bij Frankrijk kiest, raakt het zijn hoofdrol en de erbij horende financiering en prestige kwijt. Frankrijk heeft immers het wereldstad Parijs als hoofdstad en Brussel wordt maar een van de vele Franse grote steden. Overigens schat ik de kans als relatief klein in dat Frankrijk in zo'n geval gehoor zou geven aan de Brusselse oproep. Niet alleen zou deze stad een extra gat betekenen in de Franse begroting, maar ook de noodzaak om continu allerlei zaken met Vlaanderen te coordineren waar de Brusselse economisch-infrastructurele achterban ligt. Brussel DC is ook geen optie (z. mijn bericht elders in deze draad). Wat overblijft is een opname van Brussel in Vlaanderen op basis van goede afspraken. Daarvoor moet met de pragmatische Brusselse politici zakelijk worden onderhandeld en er moet een informatiecampagne in de stad gevoerd worden waarin de gevolgen van elke optie voor Brussel (Franse stad, DC of Vlaamse stad) toegelicht moeten worden. De rest is aan de Brusselaren te beslissen.
|
9 augustus 2007, 19:41 | #143 | |
Minister
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
|
Citaat:
Wallonië zie ik ook niet gauw aansluiten bij Frankrijk, als je ziet dat die Wallinganten nog steeds mijlenver van die kiesdrempel zitten. |
|
9 augustus 2007, 19:48 | #144 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Dat weet je niet. We kunnen op het moment alleen stellen dat Vlaanderen een grote kans maakt om Brussel te behouden.
Citaat:
Citaat:
|
||
9 augustus 2007, 20:03 | #145 | |
Minister
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
|
Citaat:
'Wallobrux' vindt ik dan net weer iets realistischer en bedreigend. in Brussel vormen de Franse moedertaalsprekers eigenlijk 45 % van de bevolking. Alhoewel de Noord-Afrikanen in Brussel wel eens de Francophone kant zouden kunnen kiezen . We moeten Brussel gewoon verleiden met extra geldtransfers, wat we ons kunnen veroorloven nadat Wallonië niet meer onze zaak is. |
|
9 augustus 2007, 20:09 | #146 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
|
Wanneer?
Citaat:
|
|
9 augustus 2007, 20:18 | #147 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
9 augustus 2007, 20:18 | #148 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
|
Citaat:
Dat stukje van 'Frans is nog steeds de taal van het establishment' heeft zeker een grond van waarheid, maar niet zo direct voor die migranten denk ik. Of denk je echt dat die geloven/denken dat ze door Frans te spreken op de feestjes van de adel mogen opduiken? Ja, als kelner De Franstaligen weten en 'warmen' zich aan de idee/werkelijkheid dat het hof en de adel en oude bourgeoisie Frans spreekt, maar volgens mij weten ze wel dat dat hun niet vooruit helpt, want die bourgoisie deelt het geld niet meer uit. Maar het moet pijn doen voor die verfranste autochtonen dat ze het Nederlands 'verlieten' en voor Frans kozen om aan de bak te raken en dat ze nu zelf weer Nederlands moeten leren om in gewijzigde economische sitauties vooruit te komen. |
|
7 september 2008, 00:34 | #149 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
we moesten ze in onze kop prenten van de schoolmeester
er aan terugdenkend ging ons oerbloed weer borrelen revolutie is cool |
9 september 2008, 15:25 | #150 |
Burgemeester
Geregistreerd: 21 mei 2008
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 537
|
Ik ben Nederlander (gezien mijn naam vrij logisch) maar ik heb "ja" gestemd omdat ik een Vlaamse onafhankelijkheidsverklaring/revolutie wel zie zitten. Vlaanderen zal ooit toch echt bij Nederland gaan horen, daar ben ik zeker van. Hetzij over een jaar, hetzij over tien jaren. Economische en taalkundige belangen zullen dat toestaan.
|
13 september 2008, 13:54 | #151 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
leuk die knuffel maar.. thanks but no thanks
|
13 september 2008, 18:42 | #152 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Eerst eens nadenken over welk Vlaanderen het gaat. Als gijle gaat strijden voor een neoliberaal Vlaanderen waar alles geprivatiseerd en uitverkocht wordt dan zal ik eerder de wapens tégen die 'revolutie' opnemen.
|
16 september 2008, 01:50 | #153 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
een autonoom Vlaanderen om te beginnen , waar vlamingen eerst en vooral solidair zullen zijn met vlamingen
|
16 september 2008, 01:56 | #154 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
en daar zal je niet alleen in staan
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
16 september 2008, 14:31 | #155 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
ze willen weer al bestrijden , maar zelf iets deftigs op poten zetten neen daar zijn ze niet toe in staat
die kampioenen der verloedering |
16 september 2008, 14:49 | #156 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
|
16 september 2008, 18:32 | #157 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Jep, een autoritair figuur die een simpele werkmens doorsteekt, dat vat uw Vlaanderen goed samen.
|
16 september 2008, 20:41 | #158 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
let op de bolsjeviekenpet
|
16 september 2008, 20:47 | #159 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
|
16 september 2008, 21:05 | #160 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 juni 2008
Berichten: 919
|
Citaat:
|
|