Vivaldi organiseert grootschalige staatshervorming. - Pagina 2

patrickve · 30 april 2021, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

een deblokkeringsmechanisme waarbij bijvoorbeeld na verloop van tijd automatisch een federale regering wordt samengesteld met de partijen die in de deelstaatregeringen zetelen.
[/i]

Tiens, er komt dan toch echt confederalisme

patrickve · 30 april 2021, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik weet het niet. Het is in ieder geval een concrete oplossing. Je kan niet blijven nieuwe verkiezingen organiseren. Het zou ook getrapt kunnen:
- eerst nieuwe verkiezingen
- als het dan nog niet lukt de deelregeringen samen.

Dat wil dus zeggen dat de Belgische federale staat finaal gefaald heeft, want dat er in gans het land geen enkele democratische meerderheid gevonden kan worden om een scheet te laten.

Men zou het eigenlijk dan beter direct invoeren he, het opheffen van de federale staat, en de overheveling van alle bevoegdheden naar wat tot nu toe de regionale niveaus heette, wat neer komt op het de facto splitsen van Belgie in 2 of 3 of weet ik veel staten.

Max van Dietschland · 30 april 2021, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zitten wel goede en hoogstnoodzakelijke procedures bij zoals:

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/

Er wordt onder meer gedacht aan een deadline voor de regeringsvormingen. Als die niet gehaald wordt, komen er vanzelf nieuwe verkiezingen. Een andere vaak geopperde piste is een deblokkeringsmechanisme waarbij bijvoorbeeld na verloop van tijd automatisch een federale regering wordt samengesteld met de partijen die in de deelstaatregeringen zetelen.

Dat laatste zou misschien geen slechte zaak zijn.

Ze zouden op zijn minst een federale regering mogen maken met een meerderheid in beide taalgroepen. Zoals dat in Brussel ook al het geval is.
Het getuigt een groot gebrek aan respect ten opzichte van de Vlaamse kiezer dat er een federale meerderheid gevormd is zonder Vlaamse meerderheid.
Vele kiezers vragen zich terecht af waarom ze nog de moeite moeten doen om naar het stemhokje te gaan.

Ook zou men iets moeten doen aan de koehandel van postjes tussen de verschillende niveaus en de witte konijnen. Een minister moet verkozen zijn op het niveau waar men minister wil worden.

Vlaams minister --> verkozen vlaams parlement
Federaal minister --> verkozen in de kamer van volksvertegenwoordigers

Die Annelies Verlinden, het arrogante mens met 0,0 voorkeurstemmen werkt danig op de zenuwen.

patrickve · 30 april 2021, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zal eeuwigdurende formaties vermijden en het is een stok achter de deur.

Eeuwig durende formaties zijn niks anders dan de vaststelling dat er niet eens een meerderheid bestaat om akkoord te gaan over een scheet.

Er is over NIKS een meerderheid te vinden als je gans Belgie beschouwt, is wat dat wil zeggen. DOEN ALSOF je toch tot een meerderheid kan komen, door totaal uw kiezersrepresentatie te verloochenen, is een niet-democratische oplossing. Maar dan hebben we toch nog een veel betere: geef de koning terug absolute macht. Elk coalitie probleem is zo opgelost. Het is dan ook evengoed niet democratisch, maar dat is wat nodig is om tot een "meerderheid" te komen die niet bestaat he.

Dadeemelee · 30 april 2021, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat wil dus zeggen dat de Belgische federale staat finaal gefaald heeft, want dat er in gans het land geen enkele democratische meerderheid gevonden kan worden om een scheet te laten.

Men zou het eigenlijk dan beter direct invoeren he, het opheffen van de federale staat, en de overheveling van alle bevoegdheden naar wat tot nu toe de regionale niveaus heette, wat neer komt op het de facto splitsen van Belgie in 2 of 3 of weet ik veel staten.

Het federale heeft dan niet gefaald, de partijen hebben dan gefaald in het vinden van een compromis.
En dat compromis komt er uiteindelijk wel. Bij de vorige vorming lagen er uiteindelijk zelfs drie compromissen op tafel. De NVA heeft uiteindelijk ervoor gezorgd dat het Vivaldi werd.

En zoals ik zei: het is een stok achter de deur.

Svennies · 30 april 2021, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Aan de nieuwe financieringswet zal niet geraakt worden, wees daar maar zeker van.

Daar zou ik toch maar niet zo zeker van zijn als ik u was...

Dadeemelee · 30 april 2021, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Daar zou ik toch maar niet zo zeker van zijn als ik u was...

De Vlaamse partijen in de regering zijn niet gek.

En toch maar even zeggen dat deze regering geen grondwetswijzigingen gaat doen. Het zijn enkel de voorbereidingen. Het is de volgende regering die dat dient te doen.

Eyjafjallajökull · 30 april 2021, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Vlaamse partijen in de regering zijn niet gek.

En toch maar even zeggen dat deze regering geen grondwetswijzigingen gaat doen. Het zijn enkel de voorbereidingen. Het is de volgende regering die dat dient te doen.

Een regering die 2/3 aan zetels heeft en de helft in beide taalgroepen.

Waar gaat men dat vinden ?

De gemuilkorfde · 30 april 2021, 21:56

Voorlopig is dit allemaal gebakken lucht.
Het valt te bezien wat er uiteindelijk van komt.

Dadeemelee · 30 april 2021, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Een regering die 2/3 aan zetels heeft en de helft in beide taalgroepen.

Waar gaat men dat vinden ?

Bij de NVA en het VB begot. Die willen toch staatshervormingen of niet soms?

Dadeemelee · 30 april 2021, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Voorlopig is dit allemaal gebakken lucht.
Het valt te bezien wat er uiteindelijk van komt.

Dit is toch vrij concreet:

https://forum.politics.be/showpost.p...99&postcount=7

Wat vind je daarvan?

De gemuilkorfde · 30 april 2021, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit is toch vrij concreet:

https://forum.politics.be/showpost.p...99&postcount=7

Wat vind je daarvan?

Dus concreet wordt er gedacht aan...
Het kan iets worden, maar op dit moment is het gebakken lucht.

Xenophon · 30 april 2021, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Voorlopig is dit allemaal gebakken lucht.
Het valt te bezien wat er uiteindelijk van komt.

Niets.

Belgie moet niet meer veranderen, het moet stoppen.

Xenophon · 30 april 2021, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dus concreet wordt er gedacht aan...
Het kan iets worden, maar op dit moment is het gebakken lucht.

Nee.

Tijdverspilling.

Dadeemelee · 30 april 2021, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dus concreet wordt er gedacht aan...
Het kan iets worden, maar op dit moment is het gebakken lucht.

Dat is het nu eenmaal.
Vivaldi bereidt een constituante voor.

Ik verwachtte eigenlijk dat de Vlaams Nationalisten nu massaal op straat zouden komen en strijdliederen zingen. En voorstellen doen voor hervormingen zoals deze regering wenst.

Valt dat even tegen.

nabat54 · 30 april 2021, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/

Het zijn altijd de zogenaamde Belgicisten die niet praten maar doen.

Edit: oeps, ik had dat beter in ‘Staatsinrichting’ gezet, was vergeten dat die rubriek bestond.

Zesde staathervorming (vlinderakkoord)
cdH, CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a. 106/150 zetels

Vivaldiregering
CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a. 88/150 zetels

eventuele steun voor staatshervorming cdh +5 93/150 zetels

Dus je wil zeggen dat ze een herkansing krijgen de partijen die dat gedrocht van de zesde staatshervorming gecreërd hebben ?
Maar nu moeten ze nog wat meer volk zien samen te krijgen

De communisten gaan het koninkrijk redden

De gemuilkorfde · 1 mei 2021, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is het nu eenmaal.
Vivaldi bereidt een constituante voor.

Dat is wat anders dan iets organiseren, zoals je in je titel schrijft.
We weten niet of het ervan komt, en als het ervan komt, hoeveel er nog van overblijft.
Vandaar dat ik bij mijn punt blijf dat het op dit moment gebakken lucht is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik verwachtte eigenlijk dat de Vlaams Nationalisten nu massaal op straat zouden komen en strijdliederen zingen. En voorstellen doen voor hervormingen zoals deze regering wenst.

U bent verrast dat Vlaamsnationalisten niet zo naïef zijn om te geloven dat de dweil echt iets voor Vlaanderen gaat doen?

Pandareus · 1 mei 2021, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat is wat anders dan iets organiseren, zoals je in je titel schrijft.
We weten niet of het ervan komt, en als het ervan komt, hoeveel er nog van overblijft.
Vandaar dat ik bij mijn punt blijf dat het op dit moment gebakken lucht is.

U bent verrast dat Vlaamsnationalisten niet zo naïef zijn om te geloven dat de dweil echt iets voor Vlaanderen gaat doen?

Het heeft niets te zien met Vlaanderen, maar met een efficiëntere federale staatsstructuur.

Voor alle duidelijkheid : ik geloof hier totaal niet in dat er iets van komt.

Maar het coalitieakkoord bevat nu eenmaal een institutioneel luik, dat er op eis van de tsjeven kwam. Dan is het ook normaal dat de regering nu deze oefening maakt.

De gemuilkorfde · 1 mei 2021, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het heeft niets te zien met Vlaanderen, maar met een efficiëntere federale staatsstructuur.

Alsof Vlaanderen niet deel uitmaakt van de staatsstructuur.
Bovendien, het is Dadee die beweert dat Vlaamsnationalisten enthousiast zouden moeten zijn.

Pandareus · 1 mei 2021, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Alsof Vlaanderen niet deel uitmaakt van de staatsstructuur.
Bovendien, het is Dadee die beweert dat Vlaamsnationalisten enthousiast zouden moeten zijn.

N-VA zou hier inderdaad zeer enthousiast moeten op reageren.

30 april 2021, 21:56	#29
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.696	Voorlopig is dit allemaal gebakken lucht. Het valt te bezien wat er uiteindelijk van komt. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)