Geef Zeeuws-Vlaanderen terug - Pagina 4

Pandareus · 10 augustus 2016, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Is Maarten Van Rossem een oelewapper volgens U

Zeg dat maar niet in Nederland .

Dat hij zijn mening maar over nederlandse problemen gaat verkondigen, misschien heeft er daar iemand interesse voor zijn pogingen om interesse en aandacht te krijgen.

Gipsy · 10 augustus 2016, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Interessant" Buscollege" over WO II gegeven door Maarten van Rossem

https://www.youtube.com/watch?v=0E-lg41Ig30

Buscollege " van prof. dr. Maarten van Rossem : Waarom verliest Duitsland WO2 ?

Als dit Buscollege bekijkt ,

zal je wel merken dat van Rossem niet de eerste de beste is.

Ik versta geen kloten wat die man zegt. Heb een probleem om Hollands te verstaan. Hier en daar kan ik een woord op pikken maar dat is het.

Adrian M · 10 augustus 2016, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat hij zijn mening maar over nederlandse problemen gaat verkondigen, misschien heeft er daar iemand interesse voor zijn pogingen om interesse en aandacht te krijgen.

Nier serieus nemen. Zulk soort programma's waar hij, met opzet, zulke meningen ventileert (een goede boterham) valt bij Nederlanders onder de noemer lol.
Niemand die het werkelijk serieus opvat.

quercus · 10 augustus 2016, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik versta geen kloten wat die man zegt. Heb een probleem om Hollands te verstaan. Hier en daar kan ik een woord op pikken maar dat is het.

Dat is te wijten aan uw minder goede kennis van het Nederlands.

geertvdb · 10 augustus 2016, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Behalve dat de Nederlanders,of toch diegenen die Maarten van Rossem volgen ,zelf voorstellen om Zeeuws Vlaanderen aan ons te geven.
Geen enkele Vlaming,daarentegen zal voorstellen om de Vlaamse Rand aan Wallo-Brux af te staan.

Waarom niet? Ze spreken daar 90% Frans. Voor mij mogen de Walen het hebben!

En IK ben het Vlaamse geweten... van dit forum!

Gipsy · 10 augustus 2016, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is te wijten aan uw minder goede kennis van het Nederlands.

Ik denk dat ik niet de enige ben. Het is een bewijs dat we op taalgebied ook van de Nederlanders ontvreemd zijn. Er is trouwens ook een Belgisch Frans. Op taalgebied zijn de Belgen een entiteit op zich

Adrian M · 10 augustus 2016, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik versta geen kloten wat die man zegt. Heb een probleem om Hollands te verstaan. Hier en daar kan ik een woord op pikken maar dat is het.

Me eindelijk duidelijk waarom Nederlandse TV, films en muziek weinig zin hebben in België.
Met veel pijn en moeite lukt het hier en daar een woord verstaanbaar Nederlands uit te halen

Adrian M · 10 augustus 2016, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik denk dat ik niet de enige ben. Het is een bewijs dat we op taalgebied ook van de Nederlanders ontvreemd zijn. Er is trouwens ook een Belgisch Frans. Op taalgebied zijn de Belgen een entiteit op zich

Lijkt me een natuurlijke en normale zaak. Ook in Zuid Afrika ontwikkelde zich een eigen unieke variant.

quercus · 10 augustus 2016, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik denk dat ik niet de enige ben. Het is een bewijs dat we op taalgebied ook van de Nederlanders ontvreemd zijn. Er is trouwens ook een Belgisch Frans. Op taalgebied zijn de Belgen een entiteit op zich

De taal van Vlaanderen is het Nederlands en niets anders. Het is niet omdat wij het Nederlands met een ander accent spreken dan in het noordelijk gedeelte van De Nederlanden dat je moet gaan spreken van "een entiteit op zich op taalgebied". Want dan kun je dit net zo goed gaan zeggen van Beieren, Baden-Würtemberg en Oostenrijk. De uitspraak van hun Duits klinkt ook anders dan het Duits uit Brandenburg. Hetzelfde geldt overigen voor de situatie met het Engels in de UK en met het Frans in Frankrijk. Overigens, het Nederlands wordt binnen het noordelijk deel van De Nederlanden ook anders uitgesproken in Gelderland en Drenthe dan in Noord-Holland.

Hoe komt het toch dat je uitspraakverschillen in alle taalgebieden aantreft en dat dit overal als normaal wordt beschouwd, maar in het Nederlands taalgebied zijn er stante pede particularisten en "Ollander"-haters die daarin een volstrekt onterechte reden menen te zien om het Nederlands in Vlaanderen als een aparte taal te gaan bestempelen. Provincialisme en kneuterigheid tot en met! Bovendien (en niet te onderschatten) de onderduimse druk van bepaalde franstaligen die moeite ermee hebben dat er tussen Vlaanderen en Nederland een gemeenschappelijk band is: het Nederlands.

quercus · 10 augustus 2016, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Me eindelijk duidelijk waarom Nederlandse TV, films en muziek weinig zin hebben in België.
Met veel pijn en moeite lukt het hier en daar een woord verstaanbaar Nederlands uit te halen

Onzin! Vóór de opkomst van de privé-zender VTM keken de Vlamingen massaal naar Nederlandse TV-kanalen. De jongere generatie op dit forum blijkt dat niet meer te weten. Toch was het zo. Zelfs nog vóór de opkomst van de televisie. Ik herinner me nog uit mijn jeugdjaren dat we de Dinsdagavond op de radio luisterden naar Nederland. Toen had je De Bonte Dinsdagavondtrein met onder meer Wim Sonneveld (De Orgelman: "As zoon en kleinzoon van een orgeldraaier en als leider van het Nederlands Parelgenootschap, het N.P.G. enz."

Adrian M · 10 augustus 2016, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onzin! Vóór de opkomst van de privé-zender VTM keken de Vlamingen massaal naar Nederlandse TV-kanalen. De jongere generatie op dit forum blijkt dat niet meer te weten. Toch was het zo. Zelfs nog vóór de opkomst van de televisie. Ik herinner me nog uit mijn jeugdjaren dat we de Dinsdagavond op de radio luisterden naar Nederland. Toen had je De Bonte Dinsdagavondtrein met onder meer Wim Sonneveld (De Orgelman: "As zoon en kleinzoon van een orgeldraaier en als leider van het Nederlands Parelgenootschap, het N.P.G. enz."

Geen idee wat wel of geen onzin is. Als Hollander niet te beoordelen.
Quote: "Ik versta geen kloten wat die man zegt. Heb een probleem om Hollands te verstaan. Hier en daar kan ik een woord op pikken maar dat is het"

Jan van den Berghe · 10 augustus 2016, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik denk dat ik niet de enige ben. Het is een bewijs dat we op taalgebied ook van de Nederlanders ontvreemd zijn. Er is trouwens ook een Belgisch Frans. Op taalgebied zijn de Belgen een entiteit op zich

En uw laatste zin wordt door uzelf in de vorige zinnen ontkracht, nl. we hebben schijnbaar al twee taalgemeenschappen.

Op welke manier zijn we trouwens op taalgebied van elkaar vervreemd? Begrijpen we elkaar niet meer of zo? Of meent u dat we altijd netjes en kreukvrij dezelfde gestandaardiseerde taal spraken?

Jan van den Berghe · 10 augustus 2016, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Me eindelijk duidelijk waarom Nederlandse TV, films en muziek weinig zin hebben in België.
Met veel pijn en moeite lukt het hier en daar een woord verstaanbaar Nederlands uit te halen

Juist, al die toeschouwers op de Lokerse Feesten begrepen niets van die liedjes van Marco Borsato...

Jan van den Berghe · 10 augustus 2016, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Lijkt me een natuurlijke en normale zaak. Ook in Zuid Afrika ontwikkelde zich een eigen unieke variant.

We leven wel geen duizenden kilometers van elkaar.

Adrian M · 11 augustus 2016, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We leven wel geen duizenden kilometers van elkaar.

Veel in geschiedschrijving is, op tal van vlakken, vaak op mythes en propaganda gebaseerd
Mogelijk voelt het Nederlands van boven de rivieren in België mee daarom voor Belgen niet als natuurlijk aan?

Ontwikkeling van een taal gebeurt van onderaf. Regulering door instituten zoals een Taalunie houdt dit niet tegen.
Het lijkt me dus niet meer dan logisch dat taal, in zowel België als wel in Nederland, zich uiteindelijk gescheiden verder zullen ontwikkelen.
Niet onbelangrijk geldt het gevoel aan identiteit dat aan taal ontleend wordt

Hebt u enig idee waar die mythe van de grote Vlaamse invloed op het ABN dan vandaan komt?
Quote: Nicoline van der Sijs: "Dat is een product uit de negentiende eeuw. In de nieuwe staat België hadden
de Vlamingen dringend behoefte aan een standaardtaal.
Ze kozen voor de standaardtaal van de Nederlandse staat. Die bestond al. Dat scheelde een hoop werk.

Maar dat lag natuurlijk wel gevoelig, de standaardtaal overnemen van de voormalige 'vijand'.
Daarom gingen veel geleerden beweren dat die standaardtaal voor een belangrijk deel door Vlamingen
was vormgegeven en dus voor een belangrijk deel een Vlaamse historische erfenis was.

Zo kon het ABN gemakkelijker als Belgische standaardtaal worden geïntroduceerd. Maar de beweringen
van die geleerden kloppen dus niet."

(Het Duits lijkt van veel grotere invloed geweest te zijn dan taal uit het zuiden. Waarschijnlijk vanwege de toestroom van het aantal Duitsers.
Uit de cijfers aantallen inwoners destijds lijkt het onmogelijk dat de grote aantallen uit het zuiden, plus Franse Hugenoten, welke soms
genoemd geworden, mogelijk zouden kunnen zijn geweest.
In dat geval zou het Frans een dermate grote druk veroorzaakt hebben dat het Nederlands waarschijnlijk uitgestorven zou zijn geraakt)
http://taalschrift.org/reportage/000659.html

Gebruik van het Standaardnederlands in België
Quote: Ondanks de verwezenlijkingen wat betreft de standaardisering van het Nederlands in België is het gebruik ervan vrij beperkt. De standaardtaal vinden we in een formeel domein (bv. nieuwsuitzendingen, onderwijs), maar daarbuiten heeft ze weinig functies.

In Nederland is dat anders: de standaardtaal wordt er in veel meer informele omstandigheden gebruikt. Veel taalgebruikers in België ervaren het Standaardnederlands als onnatuurlijk en stijf en ze kunnen zich er moeilijk mee identificeren.

Sinds de jaren '80 van de 20e eeuw heeft het Standaardnederlands in België te kampen met hevige concurrentie van de zgn. tussentaal. Die regionaal gekleurde omgangstaal neemt steeds meer functies van de standaardtaal over (bv. talkshows op tv).
http://neon.niederlandistik.fu-berli...sering_belgie/

Jay-P. · 11 augustus 2016, 01:39

De Witte wil meer Lebensraum nach Osten?

Juist ja, oprispingen uit vorige eeuw.
Ga maar een ander komkommertje opleggen.

Jay-P. · 11 augustus 2016, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De taal van Vlaanderen is het Nederlands en niets anders. Het is niet omdat wij het Nederlands met een ander accent spreken dan in het noordelijk gedeelte van De Nederlanden dat je moet gaan spreken van "een entiteit op zich op taalgebied". Want dan kun je dit net zo goed gaan zeggen van Beieren, Baden-Würtemberg en Oostenrijk. De uitspraak van hun Duits klinkt ook anders dan het Duits uit Brandenburg. Hetzelfde geldt overigen voor de situatie met het Engels in de UK en met het Frans in Frankrijk. Overigens, het Nederlands wordt binnen het noordelijk deel van De Nederlanden ook anders uitgesproken in Gelderland en Drenthe dan in Noord-Holland.

Hoe komt het toch dat je uitspraakverschillen in alle taalgebieden aantreft en dat dit overal als normaal wordt beschouwd, maar in het Nederlands taalgebied zijn er stante pede particularisten en "Ollander"-haters die daarin een volstrekt onterechte reden menen te zien om het Nederlands in Vlaanderen als een aparte taal te gaan bestempelen. Provincialisme en kneuterigheid tot en met! Bovendien (en niet te onderschatten) de onderduimse druk van bepaalde franstaligen die moeite ermee hebben dat er tussen Vlaanderen en Nederland een gemeenschappelijk band is: het Nederlands.

Tot zover de taalkundige bijdrage van Professor Baum, zijnde
een vlaamse versie, ontleend aan hun Waalse lotgenoten van de vaudeville:

"De Haan Kraait Het Hardst Op Zijn Eigen Mesthoop".
Regie: De Witte.
Ondertiteling: De-Doe-Het-Zelvers.
Betaald: door alle belastingbetalers.

*Eerste prijs op het vendelfestival van 'Furnes'.

Op de affiche:

Gamla · 11 augustus 2016, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

De Witte wil meer Lebensraum nach Osten?

Juist ja, oprispingen uit vorige eeuw.
Ga maar een ander komkommertje opleggen.

Reductio ad Hitlerum in een draad over Zeeuws-Vlaanderen.
Wat hersenspoeling betreft kan dat tellen.

Jij hebt het vermogen om zelfstandig na te denken volledig verloren.

Jay-P. · 11 augustus 2016, 02:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Reductio ad Hitlerum in een draad over Zeeuws-Vlaanderen.
Wat hersenspoeling betreft kan dat tellen.
Jij hebt het vermogen om zelfstandig na te denken volledig verloren.

U verstaat de kunst om wat Sauerkraut toe te voegen aan opgelegde komkommertjes.
Willkommen bei die-neue-küche. Bienvenue, Welcome.

Zephyrkaos · 11 augustus 2016, 03:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Mijn bedoeling is zeker niet om de Belgitude ergens binnen te brengen.
In de verste verte niet .

Eerst een Onafhankelijk Vlaanderen
en als de Nederlanders ons Zeeuw Vlaanderen en Limburg aanbieden,
zoals Van Rossem aanbeveelt ,
dan zou ik die gebieden met beide handen aannemen .

aah, dus in 300 jaaren nog niet
keep on dreaming , en pak godverdomme eens je pillen!

11 augustus 2016, 01:39	#76
Jay-P. Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 april 2014 Berichten: 21.628	De Witte wil meer Lebensraum nach Osten? Juist ja, oprispingen uit vorige eeuw. Ga maar een ander komkommertje opleggen. __________________ ...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".