Politieke versnippering tegengaan. Een vraagje

De schoofzak · 16 oktober 2023, 18:01

Simpel vraagje: moet de kiesdrempel niet opgetrokken worden tot vb. 8 procent?

Ik ben alleszins voorstander. (voor een tijdelijke optrekking).

DewareJakob · 16 oktober 2023, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Simpel vraagje: moet de kiesdrempel niet opgetrokken worden tot vb. 8 procent?

Ik ben alleszins voorstander. (voor een tijdelijke optrekking).

Sterk voorstel. Het zou van Verhofstadt kunnen geweest zijn, vroeger, veel vroeger...

maddox · 16 oktober 2023, 18:50

Ik zou eerder gaan voor een grote hoop geld in't midden van een groot veld.

Met daaronder een enorme hoop explosieven. Vanaf de eerste politici proberen weg te komen, drukken alle kiezers op die rode knop.

patrickve · 16 oktober 2023, 18:54

Het reciproke van de kiesdrempel is het maximum aantal partijen dat in het parlement kan zetelen he. Om dat aantal partijen te halen moet elke partij exact dezelfde uitslag hebben als elke andere. Als dat 5% is, wil dat zeggen dat men maximaal 20 partijen kan hebben, maar er zijn er slechts 20 als die alle 20 exact 5% halen. Als het 25% is dan kan men ten hoogste 4 partijen hebben. En als het 50% is kan men maar 2 partijen hebben in het uitzonderlijke geval dat die alletwee 50% halen.

In de praktijk zal het aantal partijen uiteraard lager zijn omdat sommige partijen meer kiezers aantrekken dan andere. Zoals we zien is de kiesdrempel van 5% er een die een 10-tal partijen toelaat. Bij 10% zouden we waarschijnlijk maar 5 of 6 partijen meer over hebben.

Dat maakt coalities vormen natuurlijk gemakkelijker, maar maakt de representativiteit en vooral de vernieuwing van het politieke landschap moeilijker.

Wat men "politieke versnippering" noemt is EIGENLIJK de vertegenwoordiging van de diversiteit van meningen he.

ViveLaBelgique · 16 oktober 2023, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Sterk voorstel. Het zou van Verhofstadt kunnen geweest zijn, vroeger, veel vroeger...

Zou het niet beter zijn de kiesdrempel te verhogen naar 30%, kwestie van versnippering tegen te gaan....

Als geen 30% gehaald wordt bij de eerste stemronde, mogen bij de volgende stemronde enkel de 3 partijen meedoen met de hoogste score .

daiwa · 16 oktober 2023, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Sterk voorstel. Het zou van Verhofstadt kunnen geweest zijn, vroeger, veel vroeger...

En nu dreigt zijn partij slachtoffer te worden van de kiesdrempel die hij instelde.

patrickve · 17 oktober 2023, 05:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zou het niet beter zijn de kiesdrempel te verhogen naar 30%, kwestie van versnippering tegen te gaan....

Als geen 30% gehaald wordt bij de eerste stemronde, mogen bij de volgende stemronde enkel de 3 partijen meedoen met de hoogste score .

Dat is het Franse systeem he.

Skobelev · 17 oktober 2023, 05:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Simpel vraagje: moet de kiesdrempel niet opgetrokken worden tot vb. 8 procent?

Ik ben alleszins voorstander. (voor een tijdelijke optrekking).

Ik stel voor op 20%

Vlad · 17 oktober 2023, 06:18

Geen kiesdrempel zoals in Nederland vind ik niet doenbaar maar de onze ligt misschien toch net iets te hoog want er komen amper nieuwkomers bij. Als het aan mij lag zou ik een systeem ontwikkelen om vlottere vernieuwing mogelijk te maken, dit door een kiesdrempel voor opkomende partijen van 3,5% en een kiesdrempel voor wanende partijen van 7,5%.

De schoofzak · 17 oktober 2023, 16:17

Misschien toch maar best het systeem Dhondt, waarin de partijen met een hogere score, een relatief hoger aantal zetels krijgen, versterken.

Vb. bruutweg de partij met het hoogst aantal kiezers de eerste drie zetels toe te wijzen, en de volgende partij één zetel toe te wijzen; om vervolgens de rest te verdelen zoals nu gedaan wordt.

Anselmo · 17 oktober 2023, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Misschien toch maar best het systeem Dhondt, waarin de partijen met een hogere score, een relatief hoger aantal zetels krijgen, versterken.

.

Zoiets zoals in Griekenland waarbij de grootste partij na de tweede ronde wat extra's krijgt.

DewareJakob · 17 oktober 2023, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Zoiets zoals in Griekenland waarbij de grootste partij na de tweede ronde wat extra's krijgt.

Gewoon: de grootste partij levert de premier en de formateur. lijkt mij logisch...

Boduo · 17 oktober 2023, 20:05

ongefilderde beelden op soc. media :Quicky: erg.
De illegalen hebben geen adres meer !!!
Dus...

Boduo · 17 oktober 2023, 20:16

Deze avond op De Afspraak: minis. Verlnden; blablabla. Ongelooflijk !
Het vertrouwen in de politiek...
De kern v.d. zaak kwam deze avond in het ministerie niet ter sprake...
Wat dan wel ?
Het is de taak v.d. politie...

Boduo · 18 oktober 2023, 16:37

Na de moorden op zaterdag: minis. Verlinden:

Daar wordtvover gesproken, daar wordt aan gewerkt...

De schoofzak · 21 oktober 2023, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Zoiets zoals in Griekenland waarbij de grootste partij na de tweede ronde wat extra's krijgt.

Ik ben geen voorstander van twee rondes.

De schoofzak · 21 oktober 2023, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Gewoon: de grootste partij levert de premier en de formateur. lijkt mij logisch...

En wat als die geen meerderheid kan vinden in zijn parlement?

reservespeler · 22 oktober 2023, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zou het niet beter zijn de kiesdrempel te verhogen naar 30%, kwestie van versnippering tegen te gaan....

Als geen 30% gehaald wordt bij de eerste stemronde, mogen bij de volgende stemronde enkel de 3 partijen meedoen met de hoogste score .

Het VB zal u dankbaar zijn.

reservespeler · 22 oktober 2023, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En wat als die geen meerderheid kan vinden in zijn parlement?

De eerste krijgt een beperkte tijd.
Dan komt de tweede grootste aan de beurt, net zoals bij de gemeenteraad.

De schoofzak · 22 oktober 2023, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De eerste krijgt een beperkte tijd.
Dan komt de tweede grootste aan de beurt, net zoals bij de gemeenteraad.

Dat is niet wat hij zei.
Hij zei:

Citaat:

de grootste partij levert de premier

16 oktober 2023, 18:01	#1
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Politieke versnippering tegengaan. Een vraagje Simpel vraagje: moet de kiesdrempel niet opgetrokken worden tot vb. 8 procent? Ik ben alleszins voorstander. (voor een tijdelijke optrekking). __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

16 oktober 2023, 18:50	#3
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.405	Ik zou eerder gaan voor een grote hoop geld in't midden van een groot veld. Met daaronder een enorme hoop explosieven. Vanaf de eerste politici proberen weg te komen, drukken alle kiezers op die rode knop. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

16 oktober 2023, 18:54	#4
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 111.429	Het reciproke van de kiesdrempel is het maximum aantal partijen dat in het parlement kan zetelen he. Om dat aantal partijen te halen moet elke partij exact dezelfde uitslag hebben als elke andere. Als dat 5% is, wil dat zeggen dat men maximaal 20 partijen kan hebben, maar er zijn er slechts 20 als die alle 20 exact 5% halen. Als het 25% is dan kan men ten hoogste 4 partijen hebben. En als het 50% is kan men maar 2 partijen hebben in het uitzonderlijke geval dat die alletwee 50% halen. In de praktijk zal het aantal partijen uiteraard lager zijn omdat sommige partijen meer kiezers aantrekken dan andere. Zoals we zien is de kiesdrempel van 5% er een die een 10-tal partijen toelaat. Bij 10% zouden we waarschijnlijk maar 5 of 6 partijen meer over hebben. Dat maakt coalities vormen natuurlijk gemakkelijker, maar maakt de representativiteit en vooral de vernieuwing van het politieke landschap moeilijker. Wat men "politieke versnippering" noemt is EIGENLIJK de vertegenwoordiging van de diversiteit van meningen he. Laatst gewijzigd door patrickve : 16 oktober 2023 om 18:55.

17 oktober 2023, 06:18	#9
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.661	Geen kiesdrempel zoals in Nederland vind ik niet doenbaar maar de onze ligt misschien toch net iets te hoog want er komen amper nieuwkomers bij. Als het aan mij lag zou ik een systeem ontwikkelen om vlottere vernieuwing mogelijk te maken, dit door een kiesdrempel voor opkomende partijen van 3,5% en een kiesdrempel voor wanende partijen van 7,5%. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

17 oktober 2023, 16:17	#10
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Misschien toch maar best het systeem Dhondt, waarin de partijen met een hogere score, een relatief hoger aantal zetels krijgen, versterken. Vb. bruutweg de partij met het hoogst aantal kiezers de eerste drie zetels toe te wijzen, en de volgende partij één zetel toe te wijzen; om vervolgens de rest te verdelen zoals nu gedaan wordt. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

17 oktober 2023, 20:05	#13
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 58.947	ongefilderde beelden op soc. media :Quicky: erg. De illegalen hebben geen adres meer !!! Dus...

17 oktober 2023, 20:16	#14
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 58.947	Deze avond op De Afspraak: minis. Verlnden; blablabla. Ongelooflijk ! Het vertrouwen in de politiek... De kern v.d. zaak kwam deze avond in het ministerie niet ter sprake... Wat dan wel ? Het is de taak v.d. politie...

18 oktober 2023, 16:37	#15
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 58.947	Na de moorden op zaterdag: minis. Verlinden: Daar wordtvover gesproken, daar wordt aan gewerkt...