Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
Bekijk resultaten enquête: Is dit links? | |||
Neen, het is een stelling die onmogelijk van iemand links kan komen. | 1 | 9,09% | |
Neen, het is een niet-linkse stelling, maar de persoon kan wel links zijn. | 6 | 54,55% | |
Ja, het is een linkse stelling. | 2 | 18,18% | |
Ander, ... | 2 | 18,18% | |
Aantal stemmers: 11. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
8 april 2008, 11:07 | #21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Vanuit een Vlaamse, of Belgische voor wie wil, zetel preken is heel gemakkelijk natuurlijk... De beste reactie komt hier wel van Dr. Strangelove:
"ik heb nooit gesnapt waarom mensen de eta menen te moeten verdedigen, ja zelfs verheerlijken." Tuurlijk snap je dat niet. Kán je ook niet snappen. Omdat je geen sikkepit begrijpt van wat daar gaande is. Begrijpelijk hoor. Daarvoor moet je eerst zelf een paar dingen meegemaakt hebben daar.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
8 april 2008, 11:11 | #22 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Is dat het discussieniveau waarop we aanbeland zijn? "Je bent het niet met me eens dus je begrijpt er niets van"?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
8 april 2008, 11:30 | #23 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Voor mijn part niet. Het gaat er zelfs niet over of we het met elkaar eens zijn of niet. Het gaat er wel over dat de zaken niet zwart-wit zijn en dat hogerstaande vraagstelling nogal simplistisch is.
Ik wil gerust over Baskenland en ETA een goed gesprek aangaan. Met iedereen. Mijn bedoeling zal daarin allerminst zijn ETA te verdedigen. Wel duiding te geven, achtergrondinfo als dat moet. En ja, als het echt moet, concrete anecdotes uit mijn eigen fijne leventje. Wat ik hier dan zou neerschrijven, is toch al geweten. Maar verwacht nu niet dat ik 24/24 op politics ga rondhangen he. Laten we beginnen bij het begin: wat zijn jullie vragen?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
8 april 2008, 13:04 | #24 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
dat is nochtans het niveau waar klein linkse sekten al jaar en dag op discussiëren, hoor. Dit heet 'een koekje van eigen deeg'. PVDA en LSP komen hier al jaren met veel pretentie verkondigen hoe internationalistisch ze wel zijn maar over wat er twee staten verder gebeurt weten ze dan geen zak. Tja.
|
8 april 2008, 13:13 | #25 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Citaat:
Anyway, wat ik dus niet begrijp is de beweegredenen van mensen HIER om dergelijke zaken te verheerlijken, de ETA, of ook de real IRA, ... Ik heb het totaal niet over de mensen daar. Ik snap heel goed waarom deze zo geradicaliseerd zijn. De Spaanse burgeroorlog, Guernica, gevolgd door decennia-lange faciscistische dictatuur en repressie, en daarna de folteringen ten tijde van Gonzalez door de GAL. En het is inderdaad zo dat men zich vragen kan stellen over de manier waarop veel Franco-aanhangers probleemloos hun carriere hebben kunnen verderzetten bij de PP. In tegenstelling tot wat jij aanneemt, Tlixi, ben ik relatief goed geïnformeerd over de Baskische kwestie en de Spaanse geschiedenis. Ik ga er van uit dat ik hier meer van weet dan veel van de links-nationalisten hier. Ik weet dat er idd. illegale repressie van de kant van de overheid is geweest, ik weet welke partij-verbiedende procedures zijn geweest, ik ken de verschillende partijen in de Spaans Baskische autonome regio en weet waar ze voor staan. Ik moet toegeven dat ik echter geen Baskisch spreek. Hierdoor is het natuurlijk niet zo eenvoudig om bvb de Baskische media zelf te volgen. Maar toch: hoe meer ik erover lees, hoe meer ik ervan overtuigd word: in de tijd van de moord op Luis Blanco was een dergelijke strategie begrijpelijk, nu is dat contra-productief. Neem bvb de aanslagen op toeristische trekpleisters in Catalonië: het is niet toevallig dat de ERC zware klappen heeft gekregen bij de recente verkiezingen (van 8 naar 3 zetels). De ERC is namelijk de enige niet-Baskische partij in de Cortes die de eis van Baskische onafhankelijkheid voluit ondersteunt. Maar ook veel Catalanen zien niet langer in waarom ze solidair zouden moeten zijn met mensen die dergelijke dingen doen. Anyway, ik heb geen enkele ambitie om vanuit mijn 'Belgische zetel' te gaan zitten zeggen aan de Basken welke keuzes zij moeten maken. Maar ik meen dat ik wel degelijk het recht heb om mijn mening te uiten over de nationalistische romantici hier in Vlaanderen.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. Laatst gewijzigd door Dr. Strangelove : 8 april 2008 om 13:21. |
|
8 april 2008, 13:16 | #26 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Dr. Strangelove: mijn excuses dan voor mijn te snelle reactie
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
8 april 2008, 13:22 | #27 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
noch links, noch rechts.
Wel verwonderlijk dat hier scherpe veroordeling is van ETA, dat een socialistisch Baskenland beoogt. De zelfverklaarde revolutionairen doen het liever met de parlementaire democratie? hihi Laatst gewijzigd door Ambiorix : 8 april 2008 om 13:22. |
8 april 2008, 13:27 | #28 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Geen verontschuldigingen nodig Txiki, ik had mij in mijn eerste post niet duidelijk genoeg uitgedrukt.
Eventjes terzijde: ben jij zelf Baskisch, Txiki?
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
8 april 2008, 13:29 | #29 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Echte revolutionairen weten dat de keuze uit actie-middelen groter is dan louter de keuze tussen terrorisme of parlementaire democratie.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
8 april 2008, 13:47 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Nee, ik ben geen Bask. 'k Heb er vijf jaar gewoond in een klein gezellig dorp, gewerkt in de Herriko Taberna, Baskisch geleerd en gewoon als nieuwe Bask samengeleefd met de Basken. En als je nu weet dat ik in de Herriko gewerkt heb, kan je ook wel raden in welke kringen ik rondliep (rondloop) ginder. Dat is heel leerrijk geweest, in brede betekenis van het woord. En het beeld dat ik had van 't één en ander is enorm bijgevijld.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
8 april 2008, 14:56 | #31 | |
Minister
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
|
Citaat:
Niet dat ik het erg vindt, maar het is een feit.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé |
|
8 april 2008, 14:59 | #32 | |
Minister
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
|
Citaat:
Een onafhankelijkheidsstrijd mag nooit ten koste gaan van onschuldigen. Een Vlaamse onafhankelijkheid heeft ook niks met terrorisme e maken, en toch is terorrisme een middel dat hier aangewend kan worden als je helemaal gestoord en ziek bent.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé |
|
8 april 2008, 15:01 | #33 | |
Minister
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
|
Citaat:
Wil de ETA een socialistisch land, ja of nee. Dat bepaalt zowat alles voor mij.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé |
|
8 april 2008, 15:03 | #34 | |
Minister
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
|
Citaat:
Maar de gewapende strijd moet zich beperken tot de rechtstreekse vijand, de soldaat en de contrarevolutionair, en geen gewone burgers treffen.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé |
|
8 april 2008, 23:21 | #35 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
En ja dat ik er het moreel niet mee eens ben, heb ik ook gezegd, maar dat is weer een ander verhaal. |
|
8 april 2008, 23:25 | #36 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
China is dus voor de duidelijkheid NIET socialistsch, tis zelfs niet half maoïstisch meer. T kapitaal heeft zijn intrede gevonden in China. Misschien onopvallend voor jou, maar wees gerust, China kent nu zijn eigen aandelenbeurzen |
|
9 april 2008, 01:02 | #37 | ||
Europees Commissaris
|
Citaat:
Citaat:
Ik weet niet hoe het bij de PVDA zit, maar wij veroordelen zowiezo sectaire terreur als vorm van politieke actie; of dat dat nu de Eta, de FARC of de IRA is doet er weinig toe. Verwijt trouwens niet andere organisaties niet klein linkse secten te zijn wanneer je zelf 2 man en een paardekop telt, nog niet eens aan de kuiten komt van beide organisaties, en bovendien een ideeëngoed aanhangt dat essentieel neerkomt op idealisme...
__________________
|
||
9 april 2008, 09:04 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
|
9 april 2008, 10:28 | #39 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 13 december 2002
Berichten: 345
|
Citaat:
Ik snap die reactie, maar met een soortgelijke redenering gaven de Duitse bezetters verzetstrijders de schuld voor hun represailles. |
|
9 april 2008, 11:15 | #40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
|
|