Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2007, 21:03   #1
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard Belwinkels

Op het eerste gezicht lijkt de fraude bij telefoonwinkels misschien één van de vele kleine gevallen van belastingontduiking. Maar er is duidelijk veel meer aan de hand. Alleen al de omvang van de zaak is veelzeggend: voorlopig schat men de winst van de fraudeurs op honderd miljoen euro per jaar. Dat is dus meer dan vier miljard oude franken! Dit gaat duidelijk veel verder dan alleen maar een winkelbediende die in het zwart werkt of een klusje waarvoor geen factuur wordt gevraagd. Dit is grootschalige, georganiseerde misdaad. Overigens is dit geen typisch Antwerps probleem. Ook in andere steden zijn er het voorbije jaar vergelijkbare schandalen geweest, al kregen die nooit zoveel aandacht in de media. In de sector van de telefoonwinkels is fraude geen randverschijnsel. Op de webstek van het Neutraal Syndicaat voor zelfstandigen NSZ werd het als volgt uitgedrukt: “In het geval van de telefoonwinkels stelt men vast dat er thans meer dan 1.000 telefoonwinkels zijn in Brussel terwijl 5 jaar geleden er geen enkele telefoonwinkel was. Zij steunen op een quasi economische onmogelijkheid en bijgevolg op een vaststaand fraudemechanisme. Hou u goed vast: bij de 500 telefoonwinkels die wij gecontroleerd hebben, werd 100 % fiscale fraude vastgesteld.[¨…] Er werd eveneens fraude vastgesteld met de telefoonkaarten die u in een dergelijke winkel kan kopen. Er zijn eveneens hackers (computerpiraten) die via elektronische manipulatie erin slagen om telefoonnummers te gebruiken van grote ondernemingen.”

Een groot deel van het gefraudeerde geld wordt – ook al via slinkse wegen – doorgesluisd naar Pakistan. Dat zou allemaal al erg genoeg zijn als het om puur financiële misdrijven ging, die alleen uit winstbejag gepleegd worden. Maar volgens het Antwerpse gerecht zijn er ook duidelijke aanwijzingen dat er vele miljoenen zijn gebruikt voor de sponsoring van islamitische terreurgroepen in Pakistan. Namen werden daarbij niet genoemd, maar men denkt daarbij natuurlijk onmiddellijk aan organisaties die aanleunen bij Al Qaeda. Een van de frauderende Pakistanen die tijdens de zomermaanden in Antwerpen werd gearresteerd, zou zelf ook lid zijn van zo’n terreurgroep. Hij ontkent natuurlijk in alle toonaarden.

- - -
Burgemeester Janssens van Antwerpen (SP.A) wilde – juist vóór de recente gemeenteraadsverkiezingen – bij allochtonen scoren door voor te stellen om de bewuste handelszaken onmiddellijk een uitbatingvergunning toe te staan. Het is algemeen geweten dat nacht- en belwinkels het imago van de buurt of stad ernstig aantasten, zo is uit een bericht in Gazet van Antwerpen (06.01.2007) gebleken dat het merendeel van de nachtwinkels in Antwerpen in een gigantische fraudezaak betrokken is. En dat burgemeester Janssens nu vooral niet ‘verontwaardigd’ komt doen. Hij had immers allang kunnen weten dat er ‘stront aan de knikker’ was. Zo meldde de webstek brusselnieuws.be al op 16.02.2006 over een “grootscheepse btw-fraude bij telefoonwinkels in Brussel en Wallonië”. En in Het Nieuwsblad (29.09.2006) kon men een verslag lezen over onderzoeken van de federale politie in 643 telefoonwinkels. Geen énkele winkel bleek in orde…

In een persmededeling (09.01.2007) naar aanleiding van deze zaak vraagt Vlaams Belang dat burgemeester Janssens de toekenning van uitbatingvergunningen aan imagoverlagende handelszaken onmiddellijk opschort tot er volledige duidelijkheid over deze fraude bestaat.
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 03:34   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.718
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Hoeveel nachtwinkels/pittabars/allochtoonse bakkers en dergelijke zouden er effectief in orde zijn?

Ik weet het, deze achtergestelde allochtonen die dit soort van zaken uitbaten moeten geen "getuigschriften" of "diploma's" voorleggen eer ze een eigen zaak mogen starten. Beter nog, ze krijgen van overheidswege al adviseurs om hun te begeleiden op het pad van de kleine zelfstandige in België. Met daarbovenop nog belastingsvoordeel.
Om het helemaal af te maken, hoeveel van de armzalige 3% van de "Belgische" bevolking als zelfstandig starter is van allochtone afkomst?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 11 januari 2007 om 03:35.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 08:28   #3
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.781
Standaard

Voor de BTW diensten is dit toch heel handig te controleren, ?

Een midagje rondrijden door Antwerpen, alle adressen controleren met het handelsregister en BTW nummer en als da nie klopt , is de vangst al zeer rijk, ... Vestigingswet, sociale en economische inspectie etc, ... allemaal nie nodig zeker ?

Ge moet als Vlaamse gazetteverkoper maar eens proberen een broodje met hesp te verkopen... Ze zullen u nogal bij uwe rekker hebben als dat uitkomt.
Nie in orde met vestigingswet, voedingsinspectie, HACCP normering, en ga zo maar verder... Als ge zo'n pita bar binnenstapt en ge kent iets van HACCP normering, dan weet ge direct, dat ze da ding zonder al te veel problemen gewoon dicht kunnen doen. Trouwens zelf voor de belgische regels van voedingsinspectie in vele gevallen, directe kandidaat voor sluiting, of op zijn minst een paar serieuze verwitigingen...

Maar het gaat verder dan dat, ... zo'n belwinkel , hoe functioneert die, ? Die bieden toch verschillende telefoonlijnen aan, of hebben een stevige internetverbinding,

Nu moet je mij eens uitleggen hoe je een professionele connectie krijgt van Belgacom, BT of welke provider dan ook, als je geen BTW nummer en handelsregisternummer kunt voorleggen, ... dus dat wil zeggen dat er ofwel serieus gesjoemeld wordt, ofwel doen ze het via private lijnen (wat crimineel veel geld kost... ) ofwel gebruiken ze inderdaad speciale technieken, om "gratis" te bellen... (er zijn verschillende methodes, gaande van hacken op de koper zelf (dus in het telefonbakske van de maatschappij) tot hacken van centrales (enkel lokale verbinding om buitenlands te gaan bellen).


En hetzelfde gaat op voor Pita bars, en nachtwinkels, hoe raken die aan hun marchandies, da wil dus zeggen dat er een compleet zwart systeem bestaat dat in alles voorziet, hoogstwaarschijnlijk zit daar nog wa paralelimport aan verbonden ook, waardoor sommige zaken gewoon een regelrecht probleem zijn voor de volksgezondheid, ...

Maar ja, laat die mannen maar doen hé....
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 08:44   #4
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hoeveel nachtwinkels/pittabars/allochtoonse bakkers en dergelijke zouden er effectief in orde zijn?

Ik weet het, deze achtergestelde allochtonen die dit soort van zaken uitbaten moeten geen "getuigschriften" of "diploma's" voorleggen eer ze een eigen zaak mogen starten. Beter nog, ze krijgen van overheidswege al adviseurs om hun te begeleiden op het pad van de kleine zelfstandige in België. Met daarbovenop nog belastingsvoordeel.
Om het helemaal af te maken, hoeveel van de armzalige 3% van de "Belgische" bevolking als zelfstandig starter is van allochtone afkomst?
Gaan ze doppen dan leven ze op ons kap, werken ze dan nemen ze onze jobs af en beginnen ze zelfstandig ist ook niet goed....
Wat houd je tegen om zelfstandig te beginnen? Doe het ook als het je zo gemakkelijk lijkt.

Er zijn zoveel controlleurs op pad in de horeca en bouwsector.. dat ze voor die mannen ook mensen in dienst nemen, die betalen zichzelf toch?
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 08:54   #5
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Gaan ze doppen dan leven ze op ons kap, werken ze dan nemen ze onze jobs af en beginnen ze zelfstandig ist ook niet goed....
Wat houd je tegen om zelfstandig te beginnen? Doe het ook als het je zo gemakkelijk lijkt.

Er zijn zoveel controlleurs op pad in de horeca en bouwsector.. dat ze voor die mannen ook mensen in dienst nemen, die betalen zichzelf toch?
Het is een algemeen bekend feit dat zelfstandigen van allochtone afkomst steeds bevoordeeld worden.
Kijk bijvoorbeeld eens naar de markten en het percentage allochtonen daar. (Een voorbeeldje? : De Zwarte Markt in Tessenderlo. Die heeft zijn naam niet gestolen. Enkel Pakistani en wat nog meer. )

Allochtonen moeten bijvoorbeeld geen of een sterk verminderd standgeld betalen, krijgen allerlei subsidies e.d.

Ik heb de indruk dat de Groenen en andere zelfverklaarde wereldverbeteraars hun doel voorbijgeschoten zijn.
Goed zijn is goed. Te goed zijn...
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 09:28   #6
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Gaan ze doppen dan leven ze op ons kap, werken ze dan nemen ze onze jobs af en beginnen ze zelfstandig ist ook niet goed....
Wat houd je tegen om zelfstandig te beginnen? Doe het ook als het je zo gemakkelijk lijkt.

Er zijn zoveel controlleurs op pad in de horeca en bouwsector.. dat ze voor die mannen ook mensen in dienst nemen, die betalen zichzelf toch?

Er is niks verkeerd met zelfstandig te werken, maar dan wel volgens de wet, die ook wordt toegepast op autochtone handelaars...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 09:38   #7
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Gaan ze doppen dan leven ze op ons kap, werken ze dan nemen ze onze jobs af en beginnen ze zelfstandig ist ook niet goed....
Wat houd je tegen om zelfstandig te beginnen? Doe het ook als het je zo gemakkelijk lijkt.

Er zijn zoveel controlleurs op pad in de horeca en bouwsector.. dat ze voor die mannen ook mensen in dienst nemen, die betalen zichzelf toch?
Je moet sommigen excuseren voor hun kortzichtigheid... Het is niet hun fout (het wordt hen toegefluisterd uit een bepaalde hoek...)!
moed!
Ik ben heel blij dat ik af en toe een pitta kan gaan halen! En wat die persoon achter de toonbank doet met mijn geld interesseert me werkelijk niet (same voor alle andere zaken dat ik koop).

Daar kunde daarentegen zeker van zijn en dat mogen ze weten ook en kunnen ze iets aan doen of ze kunnen beginnen bedelen (zelfde voor iedere werkloze!).

Zelfstandig werken en zo een steentje bijdragen aan het economisch systeem is zeer goed valt niet tegen te reageren... Vooroordelen hebben nog nooit iemand een stap vooruit geholpen!
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 10:28   #8
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Er is niks verkeerd met zelfstandig te werken, maar dan wel volgens de wet, die ook wordt toegepast op autochtone handelaars...

Hebt u daar misschien ook concrete cijfers van? U werkt misschien bij de sociale inspectie?
Of u hebt zelf een zwart handeltje opgezet en zij zijn u grootste afnemers ofzo?
Of baseert u zich gewoon op niets dan een voorvermoeden dat nauw aansluit bij u persoonlijke overtuigingen?
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 10:39   #9
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Hebt u daar misschien ook concrete cijfers van? U werkt misschien bij de sociale inspectie?
Of u hebt zelf een zwart handeltje opgezet en zij zijn u grootste afnemers ofzo?
Of baseert u zich gewoon op niets dan een voorvermoeden dat nauw aansluit bij u persoonlijke overtuigingen?
De geciteerde bemerking sloot dacht ik aan bij het begin van dit onderwerp. De diverse insinuaties hierboven verdienen wat uitleg door jezelf, denk je niet?

Dat de persoon volgens u zelf een zwart handeltje zou opgezet hebben sluit dan weer nergens bij aan. Waarom zou iemand, die een algemene bemerking maakt bij een nieuwsbericht een zwart handeltje hebben? Kan je dat even toelichten zodat ik het ook kan begrijpen.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 10:45   #10
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
De geciteerde bemerking sloot dacht ik aan bij het begin van dit onderwerp. De diverse insinuaties hierboven verdienen wat uitleg door jezelf, denk je niet?

Dat de persoon volgens u zelf een zwart handeltje zou opgezet hebben sluit dan weer nergens bij aan. Waarom zou iemand, die een algemene bemerking maakt bij een nieuwsbericht een zwart handeltje hebben? Kan je dat even toelichten zodat ik het ook kan begrijpen.
Het was een provocerende vraag om achter zijn bronnen te komen die hij duidelijk niet heeft.

Verder steunt deze hele topic op geen enkele cijfers, de allochtonen worden blijkbaar opgehemeld en de Vlamingen worden gediscrimineerd. Wat rechts zo mooi het anti-vlaams racisme noemt.

Ik neem aan dat u ook naar programma's als patrouille kijkt? Daar worden vaak inspecteurs gevolgd. Daar zie je dat allochtonen evenzeer gecontroleerd worden.

Maar zaken verzinnen en ideëen opdringen over andere groepen om hen in een slecht daglicht te stellen is dan ook maar enkel een strategie om het eigen gedachtegoed op te dringen.

In heel deze thread is geen enkel cijfer terug te vinden.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 11:04   #11
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Maar zaken verzinnen en ideëen opdringen over andere groepen om hen in een slecht daglicht te stellen is dan ook maar enkel een strategie om het eigen gedachtegoed op te dringen.

In heel deze thread is geen enkel cijfer terug te vinden.
Over zwart werk vind je nooit cijfers, anders is dit géén zwart werk.

Dat het zou gaan over 'zaken verzinnen' is niet zeker. Ik werk vaak in het Midden-oosten. Turkije bv heeft een zwarte economie die geschat wordt op zowat 50% van de totale economie. Kan je dit zien? Ja, en wel indirekt. Het is met name merkwaardig dat bij elke crisis in Turkije [en die keren regelmatig weer, met devaluaties tot boven de 50% en corresponderende prijsverhogingen vermits Turkije zich telkens aan IMF budgetten moet conformeren om het deficit in orde te houden] de bevolking het relatief 'goed' doet. Een van de hypothese is dat de zwarte economie dit stootkussen geeft.
Kijk nu 's naar Belgie. Vind jij niet dat allochtonen zowat dezelfde economische activiteit hier als in hun land van 'herkomst' ontwikkelen?
Is er geen reden om aan te nemen dat geringe integratie leidt tot hetzelfde fenomeen als in dat herkomstland?
Beweren dat dit 'in slecht daglicht stellen' is sluit uiteraard elke kritische discussie uit.
Het verschil met name tussen een land als Belgie en een land als Turkije is dat in Belgie de sociale staat eist dat je belastingen betaalt, anders is het systeem onhoudbaar. In Turkije is dat veel minder het geval. Denk jij nu echt dat er geen redenen zijn om aan te nemen dat allochtonen helemaal niet als Belgen denken op dit vlak? Als je solidariteit kan organiseren binnen de eigen famillie of bevolkingsgroep heb je de verzorgingsstaat veel minder nodig.
Zeggen dat dergelijke overwegingen te maken hebben met 'eigen gedachtegoed opdringen' is intellectueel oneerlijk, en wijst eerder op het tegenovergestelde.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 11:24   #12
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Hebt u daar misschien ook concrete cijfers van? U werkt misschien bij de sociale inspectie?
Of u hebt zelf een zwart handeltje opgezet en zij zijn u grootste afnemers ofzo?
Of baseert u zich gewoon op niets dan een voorvermoeden dat nauw aansluit bij u persoonlijke overtuigingen?
Wel... Telkens er georganiseerde controleacties worden uitgevoerd op belwinkels / nachtwinkels is het resultaat dermate droef, dat men inderdaad de indruk overhoudt dat het broeihaarden van fraude en oplichterij zijn. In september 2006 werd de meest recente gecoördineerde controle uitgevoerd in Brussel, Antwerpen, Gent, Kortrijk en Luik; het resultaat was dat 7 van de 124 gecontroleerde belwinkels onmiddellijk de deuren mochten sluiten, dat 33 personen administratief werden aangehouden en dat nagenoeg geen enkele zaak in orde was met de fiscale en sociale wetten. Dit is absoluut niet normaal: vooraleer de politie een zaak onmiddellijk sluit, moet de situatie echt gruwelijk scheef zitten.

In Schaarbeek voerde de politie een prikactie uit in maart 2006 (die kwam toen uitgebreid in het nieuws) en van de 5 gecontroleerde winkels bleef geen enkele open! Massa's illegaal gekopieerde betaalkaarten, belastingontduiking etc...

Ik herinner me uit die tijd het debat rond deze zaak, waarin sommige politici ervoor pleitten om voortaan geen specifieke controle-acties meer te doen op belwinkels, wegens té specifiek gericht op de allochtone bevolking. Het zou nefast zijn voor de 'beeldvorming' (perceptie, weetjewel?).

IMO is het net essentieel dat de rotte appels eruit gehaald worden; al was het maar omdat de talloze eerlijke en serieuze allochtone handelaars evenzeer gebukt gaan onder dat 'scheef oog' waarmee ze door de goegemeente bekeken worden. Of hoe al dat politiek correcte gewauwel uiteindelijk negatief uitpakt.


ps. Ik vind het oprecht jammer dat het VB met dit verhaal 'moet' uitpakken; had hier al veel eerder gereageerd mocht dit niet het geval geweest zijn.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 11:52   #13
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

EUhm, hoeveel jaar gaat men deze melding nog maken? Men weet al jaren dat deze winkels frauderen.

Door er een onderzoek naar te doen lossen ze opnieuw geen problemen op. Sluiten deze winkels en beboeten voor hetgeen ze verschuldigd zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 11:53   #14
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Hebt u daar misschien ook concrete cijfers van? U werkt misschien bij de sociale inspectie?
Of u hebt zelf een zwart handeltje opgezet en zij zijn u grootste afnemers ofzo?
Of baseert u zich gewoon op niets dan een voorvermoeden dat nauw aansluit bij u persoonlijke overtuigingen?

Als ze hier komen zeggen dat er hier zoveel iligale belwinkels zijn op wat baseer ik mij dan denkte ?

Bovendien, sorry, maar als ge in heel wa pita tenten binnenstapt, dan moet ge zelf niks kennen van voedingswetgeving om zo te zien dat het niet in orde is.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 11:54   #15
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
De geciteerde bemerking sloot dacht ik aan bij het begin van dit onderwerp. De diverse insinuaties hierboven verdienen wat uitleg door jezelf, denk je niet?

Dat de persoon volgens u zelf een zwart handeltje zou opgezet hebben sluit dan weer nergens bij aan. Waarom zou iemand, die een algemene bemerking maakt bij een nieuwsbericht een zwart handeltje hebben? Kan je dat even toelichten zodat ik het ook kan begrijpen.

Ik verdien trouwens genoeg om het zonder zwart handeltje te rooien, dit geheel terzijde...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 11:59   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Het was een provocerende vraag om achter zijn bronnen te komen die hij duidelijk niet heeft.

Verder steunt deze hele topic op geen enkele cijfers, de allochtonen worden blijkbaar opgehemeld en de Vlamingen worden gediscrimineerd. Wat rechts zo mooi het anti-vlaams racisme noemt.

Ik neem aan dat u ook naar programma's als patrouille kijkt? Daar worden vaak inspecteurs gevolgd. Daar zie je dat allochtonen evenzeer gecontroleerd worden.

Maar zaken verzinnen en ideëen opdringen over andere groepen om hen in een slecht daglicht te stellen is dan ook maar enkel een strategie om het eigen gedachtegoed op te dringen.

In heel deze thread is geen enkel cijfer terug te vinden.

Jongen, trekt uw ogen eens open als ge nog eens ne pita gaat eten hé, of in ne nachtwinkel binnenstapt, ...

kijkt nekeer of de blikskes coca cola, wle nederlandse ingredientenlijsten hebben, bv, of de afwerking van de zaak en de hygiene wel in orde is, nachtwinkels 't zelfde, vorige week was het nog in 't nieuws, namaakproducten, (voeding, thee, etc... ) die via een circuit van nachtwinkels verdeeld worden...

Wees alstublieft niet zo naief, van te denken dat alles dik in orde is... Kent gij de voorwaarden om een zaak te mogen beginnen, ... laat staan een voedingszaak, dan moete meer dan alleen uwe naam kunnen schrijven hoor.

In veel gevallen staat daar personeel in, of geranten die niet of nauwelijks nederlands kunnen, ga jij mij nu vertellen dat die een diploma bedrijfsbeheer bezitten, examens gedaan hebben, restauratie, beenhouwerij, of iets anders.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 12:10   #17
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Wel... Telkens er georganiseerde controleacties worden uitgevoerd op belwinkels / nachtwinkels is het resultaat dermate droef, dat men inderdaad de indruk overhoudt dat het broeihaarden van fraude en oplichterij zijn. In september 2006 werd de meest recente gecoördineerde controle uitgevoerd in Brussel, Antwerpen, Gent, Kortrijk en Luik; het resultaat was dat 7 van de 124 gecontroleerde belwinkels onmiddellijk de deuren mochten sluiten, dat 33 personen administratief werden aangehouden en dat nagenoeg geen enkele zaak in orde was met de fiscale en sociale wetten. Dit is absoluut niet normaal: vooraleer de politie een zaak onmiddellijk sluit, moet de situatie echt gruwelijk scheef zitten.

In Schaarbeek voerde de politie een prikactie uit in maart 2006 (die kwam toen uitgebreid in het nieuws) en van de 5 gecontroleerde winkels bleef geen enkele open! Massa's illegaal gekopieerde betaalkaarten, belastingontduiking etc...

Ik herinner me uit die tijd het debat rond deze zaak, waarin sommige politici ervoor pleitten om voortaan geen specifieke controle-acties meer te doen op belwinkels, wegens té specifiek gericht op de allochtone bevolking. Het zou nefast zijn voor de 'beeldvorming' (perceptie, weetjewel?).

IMO is het net essentieel dat de rotte appels eruit gehaald worden; al was het maar omdat de talloze eerlijke en serieuze allochtone handelaars evenzeer gebukt gaan onder dat 'scheef oog' waarmee ze door de goegemeente bekeken worden. Of hoe al dat politiek correcte gewauwel uiteindelijk negatief uitpakt.


ps. Ik vind het oprecht jammer dat het VB met dit verhaal 'moet' uitpakken; had hier al veel eerder gereageerd mocht dit niet het geval geweest zijn.

Vwoilla, zo is dat, trouwens, mensen, dit is niet uit racisme, of zo hé, dat dat aangekaart moet worden, dat gaat hier puur om uw eigen veiligheid en gezondheid.

Als ge morgen een blikske marie thumas erwtjes, made in tadjikistan opeet en ge ligt overmorgen dood van een botulisme infectie gaat ge nie marie thumas moeten vervolgen hoor...

en dat lijken allemaal maar onozelheden tot het eens goe fout gaat...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 12:35   #18
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Het is een algemeen bekend feit dat zelfstandigen van allochtone afkomst steeds bevoordeeld worden.
Kijk bijvoorbeeld eens naar de markten en het percentage allochtonen daar. (Een voorbeeldje? : De Zwarte Markt in Tessenderlo. Die heeft zijn naam niet gestolen. Enkel Pakistani en wat nog meer. )

Allochtonen moeten bijvoorbeeld geen of een sterk verminderd standgeld betalen, krijgen allerlei subsidies e.d.

Ik heb de indruk dat de Groenen en andere zelfverklaarde wereldverbeteraars hun doel voorbijgeschoten zijn.
Goed zijn is goed. Te goed zijn...
Het zou vooral om Pakistani gaan.
Ik heb gisteren ook gelezen dat verschillende van deze mensen nota bene een asiel-statuut hebben, dat betekent dat ze ook nog een aantal voordelen in natura krijgen.
En.......deze asielzoekers bleken ook nog op geregelde tijdstippen terug te gaan naar de heimat om aldaar het zwart verdiende geld te deponeren aan...
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 12:55   #19
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Jongen, trekt uw ogen eens open als ge nog eens ne pita gaat eten hé, of in ne nachtwinkel binnenstapt, ...

kijkt nekeer of de blikskes coca cola, wle nederlandse ingredientenlijsten hebben, bv, of de afwerking van de zaak en de hygiene wel in orde is, nachtwinkels 't zelfde, vorige week was het nog in 't nieuws, namaakproducten, (voeding, thee, etc... ) die via een circuit van nachtwinkels verdeeld worden...

Wees alstublieft niet zo naief, van te denken dat alles dik in orde is... Kent gij de voorwaarden om een zaak te mogen beginnen, ... laat staan een voedingszaak, dan moete meer dan alleen uwe naam kunnen schrijven hoor.

In veel gevallen staat daar personeel in, of geranten die niet of nauwelijks nederlands kunnen, ga jij mij nu vertellen dat die een diploma bedrijfsbeheer bezitten, examens gedaan hebben, restauratie, beenhouwerij, of iets anders.
Tuurlijk zijn er zo een zaken, maar hier wordt geïnsinueerd dat dat voor het overgrote deel zo is. Verder, als u zulke zaken ziet wat belet u van de inspectie te contacteren?
Verder is er al vrij veel inspectie op zulke zaken. Ik kan natuurlijk maar uit eigen ervaring spreken maar de meeste kebabzaken waar ik kom, staat er wel bekwaam personeel dat goed nederlands spreekt.
Maar ik heb het dan ook enkel over Beringen en omstreken.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2007, 13:01   #20
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Over zwart werk vind je nooit cijfers, anders is dit géén zwart werk.
Er bestaan wel schatting.

Citaat:
Dat het zou gaan over 'zaken verzinnen' is niet zeker. Ik werk vaak in het Midden-oosten. Turkije bv heeft een zwarte economie die geschat wordt op zowat 50% van de totale economie. Kan je dit zien? Ja, en wel indirekt. Het is met name merkwaardig dat bij elke crisis in Turkije [en die keren regelmatig weer, met devaluaties tot boven de 50% en corresponderende prijsverhogingen vermits Turkije zich telkens aan IMF budgetten moet conformeren om het deficit in orde te houden] de bevolking het relatief 'goed' doet. Een van de hypothese is dat de zwarte economie dit stootkussen geeft.
Raar, hier heeft u dus wel cijfers over.

Citaat:
Kijk nu 's naar Belgie. Vind jij niet dat allochtonen zowat dezelfde economische activiteit hier als in hun land van 'herkomst' ontwikkelen?
Is er geen reden om aan te nemen dat geringe integratie leidt tot hetzelfde fenomeen als in dat herkomstland?
Dus omdat in Turkije volgens u veel zwart werk gedaan wordt doen de Turken dat hier ook?
Ik meen mij te herinneren dat de vlaming één van de bekendste belastingsontduiker was.

Citaat:
Beweren dat dit 'in slecht daglicht stellen' is sluit uiteraard elke kritische discussie uit.
Nee,dat is het niet. Ik ga toch in discussie met u, of niet soms?



Citaat:
Het verschil met name tussen een land als Belgie en een land als Turkije is dat in Belgie de sociale staat eist dat je belastingen betaalt, anders is het systeem onhoudbaar. In Turkije is dat veel minder het geval. Denk jij nu echt dat er geen redenen zijn om aan te nemen dat allochtonen helemaal niet als Belgen denken op dit vlak? Als je solidariteit kan organiseren binnen de eigen famillie of bevolkingsgroep heb je de verzorgingsstaat veel minder nodig.

Zeggen dat dergelijke overwegingen te maken hebben met 'eigen gedachtegoed opdringen' is intellectueel oneerlijk, en wijst eerder op het tegenovergestelde
Hoezo wijst dat op het tegenovergestelde? Dat mag u mij eens uitleggen.

En voor velen hier, ik zeg niet allen, is het doel van dit soort topics enkel de tegenstanders, politiek of etnisch van aard, te bestempelen.
Dat neemt niet weg dat als er problemen zijn er iets aan gedaan moet worden.
Maar je mag ook de reden in twijfel trekken waarom mensen zulke onderwerpen aankaarten,zonder relevante cijfers. En dat zonder bestempeld te worden als Vlaams racist, multiculler, allochtonenvriendje ed.
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be