Wie de slaap niet kan vatten...

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En mensen doen tegenwoordig weldegelijk de moeite AN te gebruiken als men een niet-dialectspreker ontmoet. Onder elkaar blijft men grotendeels wel dialect spreken, maar dat heeft te maken met de status van het dialect in de Germaanstalige wereld.

Zelfs op tv is standaardtaal de regel niet meer.

[Jan van den Berghe]

Wel, wel, wel... U slaagt er wondewel in om in enkele berichten u volledig en volkomen tegen te spreken:

Ga eens in Rijsel naar de Furet du Nord; daar zie je waarom Fransen geen andere taal moeten leren om boeken te lezen

En dan:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Toch wel: Fransen zijn nu geneigd om en grotere taal = Engels te leren.

Kijk maar eens in Le Furet du Nord: ligt vol Engelse leerboeken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Zelfs op tv is standaardtaal de regel niet meer.

Toch wel. U bazelt maar wat.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, wel, wel... U slaagt er wondewel in om in enkele berichten u volledig en volkomen tegen te spreken:



En dan:

Touché: klein foutje in mijn redenering gevonden

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel. U bazelt maar wat.

Thuis, De Kampioenen, Flikken, enz= standaardtaal?

Er zijn zelfs ondertitels nodig in Nederland.

ooit al eens een RTBF-programma gezien op de Franse tv met ondertitels????

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Touché: klein foutje in mijn redenering gevonden

"Klein foutje"? Een enorme kemel. Eerst stellen dat de Fransen helemaal geen vreemde talen moeten leren, om erna dan toch te beweren dat dit wel een noodzaak als ze bepaalde publicaties willen doornemen.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Klein foutje"? Een enorme kemel. Eerst stellen dat de Fransen helemaal geen vreemde talen moeten leren, om erna dan toch te beweren dat dit wel een noodzaak als ze bepaalde publicaties willen doornemen.

Oké: men is altijd geneigd om een grotere taal te leren.

Fransen leren nu ook Engels

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Thuis, De Kampioenen, Flikken, enz= standaardtaal?

Er zijn zelfs ondertitels nodig in Nederland.

ooit al eens een RTBF-programma gezien op de Franse tv met ondertitels????

Ja, ik heb al eens een ondertiteld programma gezien. Er was eens een reeks uitzendingen uit Québec en die werden toen ondertiteld... De reden is dat mensen niet altijd vertrouwd zijn met bepaalde tongvallen en dat daarom in sommige gevallen ondertiteling wenselijk is.

Flikken, Thuis... hoeft geenszins te worden ondertiteld voor de Nederlanders. Dit is nu het grappige: kinderprogramma's uit Nederland worden in Vlaanderen uitgezonden en het omgekeerde is ook waar. K3 heeft een enorm succes in Nederland, maar toch spreken de drie meisjes Nederlands op z'n Vlaams. Kortom, dat alles is flink overroepen. Een tongval maakt niet dat een standaardtaal haar norm verliest of dat de wederzijdse sprekers elkaar niet meer verstaan.

En trouwens, de Kampioenen al voorbeeld nemen voor het taalgebruik op de VRT is echt wel lachwekkend. U heeft blijkbaar niet door dat de Kampioenen een heel volks programma is, waar er bewust geen correcte vorm van AN wordt gesproken. In menig ander programma is dat evenwel wel het geval.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Thuis, De Kampioenen, Flikken, enz= standaardtaal?

Er zijn zelfs ondertitels nodig in Nederland.

ooit al eens een RTBF-programma gezien op de Franse tv met ondertitels????

Geen idee, ik kijk nooit naar de Franstalige TV, dit komt volledig door een totaal gebrek aan interesse in de Franse taal.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Geen idee, ik kijk nooit naar de Franstalige TV, dit komt volledig door een totaal gebrek aan interesse in de Franse taal.

Iets om trots op te zijn; zo worden bepaalde vooroordelen zeker niet door de feiten tegengesproken.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Flikken, Thuis... hoeft geenszins te worden ondertiteld voor de Nederlanders. Dit is nu het grappige: kinderprogramma's uit Nederland worden in Vlaanderen uitgezonden en het omgekeerde is ook waar. K3 heeft een enorm succes in Nederland, maar toch spreken de drie meisjes Nederlands op z'n Vlaams. Kortom, dat alles is flink overroepen. Een tongval maakt niet dat een standaardtaal haar norm verliest of dat de wederzijdse sprekers elkaar niet meer verstaan.

Is het anderzijds niet zo dat bepaalde tekenfilms uit Hollywood nu in het Nederlands en in het Vlaams worden ingesproken?

[straatrue]

Ik zal een ker iemand anders aan het woord laten, want ik moet de appelen schillen voor de appelmoes:

http://www.standaard.be/Meningen/For...forumId=420703

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Thuis, De Kampioenen, Flikken, enz= standaardtaal?

Er zijn zelfs ondertitels nodig in Nederland.

ooit al eens een RTBF-programma gezien op de Franse tv met ondertitels????

Nee, men dubt er dat het een lieve lust is, desnoods het onverstaanbare frans in't frans (grapje)
DAT is een van de GROTE redenen dat WIJ wél andere talen kennen, en over de taalgrans NIET : ze krijgen niet eens de kans om te horen hoe een andere taal klinkt!
Een van de manieren om een andere taal op te doen is via anderstalige programmas. Via anderstalige liedjes. Spijtig zit het taalprotecionisme zo ingebakken in de Franstalige cultuur dat men de mensen niet eens de kans geeft een andere taal te snuiven!
Goe bezig!

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

ooit al eens een RTBF-programma gezien op de Franse tv met ondertitels????

Ben jij een linguist?

De standaardtaal krijgt vandaag een wat lossere definitie dan 20 jaar geleden. Dat is niet alleen zo in het nerderlands taalgebied, maar ook in Frankrijk en de Angelsaksiche landen. Ook in Frankrijk worden veel meer afwijkingen geduld tov de norm dan vroeger. Er zit dus wel een kern van waarheid in jouw stelling, maar de conclusies zijn fout.

Tusen haakjes : ik heb al uitzendingen op RTBF gezien die ondertiteld waren. Het ging over een boerenfamilie in Henegouwen. En in het bekend spel van Koh-Lanta op TF1 (?) werd dit jaar een Fransman uit Provence ondertiteld. Bovendien : kan jij als franstalige de "language des cités" goed volgen zonder ondertitels? Ik denk dat je af en toe afhaakt als je dat hoort. Welnu, er zijn binnen het standaard nederlands veel minder verschillen dan tussen TV Frans en het Frans van de cités. Niemand trekt daar politieke conclusies uit.

Jij hebt de neiging om hier bevestiging te zoeken van je eigen idees. Als je werkelijk wil weten wat er in Vlaanderen leeft, raad ik je aan om het anders aanpakken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Is het anderzijds niet zo dat bepaalde tekenfilms uit Hollywood nu in het Nederlands en in het Vlaams worden ingesproken?

Neen, je hebt bij bepaalde tekenfilms een versie met Nederlands-Nederlandse tongval en een met Vlaams-Nederlandse tongval. 't Gaat om dezelfde tekst. Dit gebeurt lang niet altijd. Er bestaan talrijke tekenfilms en animatiefimpjes die echter alleen in Nederlands-Nederlandse versie zijn te verkrijgen en ook hun weg vinden in Vlaanderen.

[evilbu]

Op GPS toestellen kan je het geslacht kiezen, en een Vlaamse of een Nederlandse stem. Dit heeft eigenlijk niets met dialect te maken, maar met accenten, gewoon om de affiniteit te vergroten.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel. U bazelt maar wat.

Ik heb de indruk dat men in Vlaanderen nog sneller Nederlanders ondertitelt dan omgekeerd. Ik heb al mensen echt dialect zien spreken op de Nederlandse televisie die toch niet ondertiteld worden.
Daarnaast moet het gezegd zijn dat men op de Nederlandse televisie in het journaal helemaal niet zo streng is wat de uitspraak betreft als op de Vlaamse televisie.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Nee, men dubt er dat het een lieve lust is, desnoods het onverstaanbare frans in't frans (grapje)
DAT is een van de GROTE redenen dat WIJ wél andere talen kennen, en over de taalgrans NIET : ze krijgen niet eens de kans om te horen hoe een andere taal klinkt!
Een van de manieren om een andere taal op te doen is via anderstalige programmas. Via anderstalige liedjes. Spijtig zit het taalprotecionisme zo ingebakken in de Franstalige cultuur dat men de mensen niet eens de kans geeft een andere taal te snuiven!
Goe bezig!

Ik herinner me dat men indertijd op de RTBF regelmatig bekende Amerikaanse kaskrakers simultaan uitzond op de beide netten. Op het ene net zond men een gedubde versie uit, op het andere net de originele versie met ondertiteling. De kijker kon op die manier zelf kiezen welke versie hij wilde zien. Maar daar is men blijkbaar ook alweer van afgestapt.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik herinner me dat men indertijd op de RTBF regelmatig bekende Amerikaanse kaskrakers simultaan uitzond op de beide netten. Op het ene net zond men een gedubde versie uit, op het andere net de originele versie met ondertiteling. De kijker kon op die manier zelf kiezen welke versie hij wilde zien. Maar daar is men blijkbaar ook alweer van afgestapt.

DAT is lang geleden, en dat was één film per week!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

DAT is lang geleden, en dat was één film per week!

Dus zelfs voor één film per week in een andere taal bleek er onvoldoende interesse bij een potentieel publiek van ongeveer vier miljoen kijkers...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En trouwens, de Kampioenen al voorbeeld nemen voor het taalgebruik op de VRT is echt wel lachwekkend. U heeft blijkbaar niet door dat de Kampioenen een heel volks programma is, waar er bewust geen correcte vorm van AN wordt gesproken. In menig ander programma is dat evenwel wel het geval.

Zoals?