Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2010, 15:12   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard "A world without cars ..."

Stel je eens voor, een wereld zonder auto’s. Geen verkeersdoden of kreupelen meer door auto-ongevallen, dieren worden niet meer doodgereden door de auto, geen luchtvervuiling meer door de auto, geen lawaai meer afkomstig van auto’s. Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen. Het zou in ieder geval een pak rustiger en minder stressy zijn.

Kent u zo’n plaatsen waar er geen autoverkeer is? Niet omdat auto’s nog niet zijn ingeburgerd, maar ontwikkelde samenlevingen waarbij er bewust voor gekozen wordt om geen autoverkeer toe te laten.

In dezelfde context; kent u hitech - samenlevingen waarbij men een de impact op de natuur zoveel mogelijk probeert te beperken door gebruik van moderne of experimentele technologieën vb door passiefhuizen, het gebruik van lokale groene energie … Kortom hoe de samenleving van de toekomst er moet uitzien.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 15:15   #2
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Stel je eens voor, een wereld zonder auto’s. Geen verkeersdoden of kreupelen meer door auto-ongevallen, dieren worden niet meer doodgereden door de auto, geen luchtvervuiling meer door de auto, geen lawaai meer afkomstig van auto’s. Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen. Het zou in ieder geval een pak rustiger en minder stressy zijn.

Kent u zo’n plaatsen waar er geen autoverkeer is? Niet omdat auto’s nog niet zijn ingeburgerd, maar ontwikkelde samenlevingen waarbij er bewust voor gekozen wordt om geen autoverkeer toe te laten.

In dezelfde context; kent u hitech - samenlevingen waarbij men een de impact op de natuur zoveel mogelijk probeert te beperken door gebruik van moderne of experimentele technologieën vb door passiefhuizen, het gebruik van lokale groene energie … Kortom hoe de samenleving van de toekomst er moet uitzien.
Ja heerlijk toch hé, zo'n wereld zonder ambulances die gewonden naar een spoedafdeling kunnen brengen. Zo'n wereld waarin de gewone mens nooit verder geraakt dan het volgende dorp en waar zaken zoals vlotte toegang tot hoger onderwijs bijgevolg uitgesloten zijn.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 15:59   #3
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

http://en.wikipedia.org/wiki/Who_Kil...lectric_Car%3F
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 17:58   #4
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ja heerlijk toch hé, zo'n wereld zonder ambulances die gewonden naar een spoedafdeling kunnen brengen. Zo'n wereld waarin de gewone mens nooit verder geraakt dan het volgende dorp en waar zaken zoals vlotte toegang tot hoger onderwijs bijgevolg uitgesloten zijn.
U bekijkt het te enggeestig en loopt daarbij vast op probleempjes die zich stellen in onze huidige maatschappij. Vandaar dat ik dat ook al aangaf;

Citaat:
Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 18:01   #5
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
U bekijkt het te enggeestig en loopt daarbij vast op probleempjes die zich stellen in onze huidige maatschappij. Vandaar dat ik dat ook al aangaf;
Neen, ik denk gewoon even door bij wat u voorstelt als een ideaalbeeld. Moet u ook eens proberen doen, nadenken.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 18:03   #6
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Wel ik ben ooit eens geweest op een eiland waar er geen gemotoriseerd verkeer toegelaten is. Het eiland van Paul Ricard; het was zijn wens dat er geen autoverkeer op het eiland mocht zijn en zo geschiedde. De verplaatsingen gebeuren daar uitsluitend met elektrische voertuigen, elektrische steps enz. Was best wel interessant om dat eens te zien en eens mee te maken.

http://www.les-embiez.com/uk/index.php

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 12 april 2010 om 18:16.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 18:27   #7
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Stel je eens voor, een wereld zonder auto’s. Geen verkeersdoden of kreupelen meer door auto-ongevallen, dieren worden niet meer doodgereden door de auto, geen luchtvervuiling meer door de auto, geen lawaai meer afkomstig van auto’s. Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen. Het zou in ieder geval een pak rustiger en minder stressy zijn.

Kent u zo’n plaatsen waar er geen autoverkeer is? Niet omdat auto’s nog niet zijn ingeburgerd, maar ontwikkelde samenlevingen waarbij er bewust voor gekozen wordt om geen autoverkeer toe te laten.

In dezelfde context; kent u hitech - samenlevingen waarbij men een de impact op de natuur zoveel mogelijk probeert te beperken door gebruik van moderne of experimentele technologieën vb door passiefhuizen, het gebruik van lokale groene energie … Kortom hoe de samenleving van de toekomst er moet uitzien.
De dieren zullen zich weer kapot moeten werken ipv van traktoren en zullen uiteraard voor de transport moeten zorgen.
zalig zulke maatschappij.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 19:17   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.392
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Geen personenauto's bedoel je? Dan gaan de creativelingen rondcrossen met verkapte vrachtwagens.

Geen persoonlijk gemotoriseerd vervoer dan maar. Nog steeds het lawaai van openbaar vervoer.

Geen brandstofmotoren dan?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 19:36   #9
thefishdoesntthink
Gouverneur
 
thefishdoesntthink's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: are
Berichten: 1.094
Standaard

Ben eens op Isla Holbox geweest bij Mexico, daar wonen pakt tussen 1000 en 2000 mensen, rijden enkel elektrische golfautootjes rond.
In Vauban in Duitsland zouden ondertussen ook geen auto's meer rondrijden. Het eerste autovrije dorp in Duitsland.
Very nice and quiet.
__________________
because the fish knows everything.
thefishdoesntthink is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 20:04   #10
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink Bekijk bericht
Ben eens op Isla Holbox geweest bij Mexico, daar wonen pakt tussen 1000 en 2000 mensen, rijden enkel elektrische golfautootjes rond.
In Vauban in Duitsland zouden ondertussen ook geen auto's meer rondrijden. Het eerste autovrije dorp in Duitsland.
Very nice and quiet.
Zeer interessant, dat is zo'n beetje in de richting wat ik voor ogen had. Mits uitgekiende ruimtelijke ordening en organisatie moet het dus wel degelijk mogelijk zijn. Niet verwonderlijk dat de Duitsers er reeds mee bezig zijn.

"As a result, 70 percent of Vauban’s families do not own cars, and 57 percent
sold a car to move here"

"Many houses in Vauban were built to passive house standard, meaning they are so well designed to conserve heat -- through insulation and other innovations -- that they do not need heating systems at all"

http://www.nytimes.com/2009/05/12/sc.../12suburb.html

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 12 april 2010 om 20:11.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 21:21   #11
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink Bekijk bericht
Ben eens op Isla Holbox geweest bij Mexico, daar wonen pakt tussen 1000 en 2000 mensen, rijden enkel elektrische golfautootjes rond.
In Vauban in Duitsland zouden ondertussen ook geen auto's meer rondrijden. Het eerste autovrije dorp in Duitsland.
Very nice and quiet.
Wengen in Zwitserland heeft ook geen autoverkeer.
Zalig rustig daar.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 23:09   #12
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Kent u zo’n plaatsen waar er geen autoverkeer is? Niet omdat auto’s nog niet zijn ingeburgerd, maar ontwikkelde samenlevingen waarbij er bewust voor gekozen wordt om geen autoverkeer toe te laten.
Het Griekse eiland Hydra. Een heel aangename plek!
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 23:15   #13
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ja heerlijk toch hé, zo'n wereld zonder ambulances die gewonden naar een spoedafdeling kunnen brengen. Zo'n wereld waarin de gewone mens nooit verder geraakt dan het volgende dorp en waar zaken zoals vlotte toegang tot hoger onderwijs bijgevolg uitgesloten zijn.
Een maatschappij zonder auto's wordt gewoon anders georganiseerd. En er zijn natuurlijk veel tussenvormen denkbaar, zoals wél taxi's en ambulances, maar geen gezinsauto.

Ik heb in zulke maatschappijen geleefd, in verre streken, en het was aangenamer dan onze hypertechnische westerse maatschappij.

Hoe dan ook zullen we onze levensstandaard, en dus ook onze levensstijl, niet lang meer kunnen behouden. Dan zullen er creatieve oplossingen komen. En de vakantie in verre streken zal minder aantrekkelijk worden als er ook bij ons wat rust terugkeert en wat natuurlijker zal worden geleefd.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 07:59   #14
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink Bekijk bericht
Ben eens op Isla Holbox geweest bij Mexico, daar wonen pakt tussen 1000 en 2000 mensen, rijden enkel elektrische golfautootjes rond.
In Vauban in Duitsland zouden ondertussen ook geen auto's meer rondrijden. Het eerste autovrije dorp in Duitsland.
Very nice and quiet.
En de mensen in Vauban verplaatsen zich dus nooit meer gemotoriseerd? Ook niet om buiten hun dorp te komen?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 08:00   #15
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Een maatschappij zonder auto's wordt gewoon anders georganiseerd. En er zijn natuurlijk veel tussenvormen denkbaar, zoals wél taxi's en ambulances, maar geen gezinsauto.

Ik heb in zulke maatschappijen geleefd, in verre streken, en het was aangenamer dan onze hypertechnische westerse maatschappij.

Hoe dan ook zullen we onze levensstandaard, en dus ook onze levensstijl, niet lang meer kunnen behouden. Dan zullen er creatieve oplossingen komen. En de vakantie in verre streken zal minder aantrekkelijk worden als er ook bij ons wat rust terugkeert en wat natuurlijker zal worden geleefd.
Hoe bent u in die verre streken geraakt? Te voet?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 08:23   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Stel je eens voor, een wereld zonder auto’s. Geen verkeersdoden of kreupelen meer door auto-ongevallen, dieren worden niet meer doodgereden door de auto, geen luchtvervuiling meer door de auto, geen lawaai meer afkomstig van auto’s. Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen. Het zou in ieder geval een pak rustiger en minder stressy zijn.

Kent u zo’n plaatsen waar er geen autoverkeer is? Niet omdat auto’s nog niet zijn ingeburgerd, maar ontwikkelde samenlevingen waarbij er bewust voor gekozen wordt om geen autoverkeer toe te laten.

In dezelfde context; kent u hitech - samenlevingen waarbij men een de impact op de natuur zoveel mogelijk probeert te beperken door gebruik van moderne of experimentele technologieën vb door passiefhuizen, het gebruik van lokale groene energie … Kortom hoe de samenleving van de toekomst er moet uitzien.

Dus iedereen terug met paard en kar, ... paarden hebben ook een ecologische voetafdruk, ze vreten gras, laten scheten en produceren dus methaan...

Als je al die paardenkracht door een efficiente verbrandingsmotor gegenereerd moet omzetten in echte paarden, ...

Zelf als je ze in electriciteit zou omzetten zit je met gigantische fabrieken (of die nu zonnepanelen, splijtstof , cokes, of olie moeten produceren...

Die dus vervuilen...

Straffer nog de chemicalien nodig voor batterijen zijn ook smerig en kunnen terug de natuur in komen.

Iedereen op de velo zetten is ook al geen oplossing,...

Je moet dus terug naar de middeleeuwse maatschappij waar een aantal mensen rond het kasteel / abdij / kerk woonden en te voet hun eten bij elkaar zochten , zelf hun kledij maakten en van hun beesten en het land leefden...

Zelf die middeleeuwers hebben overigens hectaren bos gekapt, zoveel dat we er nu zelf niet meer van kunnen leven, zoveel dat ze onder de grond kolen moesten gaan ophalen, ... die overigens ook in den belziek zodanig uitgeput zijn, dat het alleen rendabel wordt ze boven te halen als de olieprijs omhoog schiet.

Zonder auto het doen, wil dus zeggen dat je heel het economisch systeem moet herbekijken...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 08:28   #17
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink Bekijk bericht
Ben eens op Isla Holbox geweest bij Mexico, daar wonen pakt tussen 1000 en 2000 mensen, rijden enkel elektrische golfautootjes rond.
In Vauban in Duitsland zouden ondertussen ook geen auto's meer rondrijden. Het eerste autovrije dorp in Duitsland.
Very nice and quiet.
2 Elitaire plaatsen dus, waar het leven zodanig effe geregeld is maar die volledig losstaan van de alledaagse realiteit.

De alledaagse realiteit is dat mensen moeten gaan werken, studeren eten kopen, dat goederen moet gedistribueerd worden.

Ik ben een heel interessant boek aan het lezen over de dagen na de bevrijding, ... het komt er oa op neer dat als je het transport kapot maakt je de maatschappij kapot maakt en je binnen de kortste keren niet alleen een logistieke nachtmerrie overhoud maar ook totale chaos en anarchie.

En dat was nog een maatschappij die gewoon was veel te voet , met de fiets en te paard te doen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 08:30   #18
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Een maatschappij zonder auto's wordt gewoon anders georganiseerd. En er zijn natuurlijk veel tussenvormen denkbaar, zoals wél taxi's en ambulances, maar geen gezinsauto.

Ik heb in zulke maatschappijen geleefd, in verre streken, en het was aangenamer dan onze hypertechnische westerse maatschappij.

Hoe dan ook zullen we onze levensstandaard, en dus ook onze levensstijl, niet lang meer kunnen behouden. Dan zullen er creatieve oplossingen komen. En de vakantie in verre streken zal minder aantrekkelijk worden als er ook bij ons wat rust terugkeert en wat natuurlijker zal worden geleefd.

Onze voedselvoorziening kan dat gewoon niet aan uw utopisch model werkt in een systeem waar iedereen zijn x vierkante meter grond heeft en voor zichzelf kan zorgen.

Ik kan op mijn balkon niet genoeg patatten kweken en dat varken kan nog net lukken maar die koe voor de melk, kan ik moeilijk in mijn berging kwijt.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 08:34   #19
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard Victory garden

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Onze voedselvoorziening kan dat gewoon niet aan uw utopisch model werkt in een systeem waar iedereen zijn x vierkante meter grond heeft en voor zichzelf kan zorgen.

Ik kan op mijn balkon niet genoeg patatten kweken en dat varken kan nog net lukken maar die koe voor de melk, kan ik moeilijk in mijn berging kwijt.
Nog niet ZO lang geleden :

http://en.wikipedia.org/wiki/Victory_garden
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 09:45   #20
Socialisme=diefstal
Burger
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 199
Standaard

Ik ben niet echt voorstander om het persoonlijk vervoer af te schaffen. ik zit niet graag op het openbaar vervoer, het beperkt mij en ik ben daar veel te mysanthroop voor. Je mag er immers zeker van zijn dat er telkens als je als sardienen opgepakt in de metro staat dat je net staat naast diegene die salami met look voor ontbijt heeft gehad...

Ik ben wel een groot voorstander om alle stads- en dorpskernen autovrij te maken en mensen te verplichten om hun auto op grote parkings onder of buiten de stad te laten.
Socialisme=diefstal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be